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标题: 为什么现在讨论组培时都是把价格放在第一位呢？质量呢？ [打印本页]

作者: Acconi 时间: 2016-1-14 22:22
标题: 为什么现在讨论组培时都是把价格放在第一位呢？质量呢？
为什么现在讨论组培时都是把价格放在第一位呢？质量呢？

现在很多  发贴  的 “各路大神” 都在说出了多少量，现在多少钱一个，

随后  过不了多久，交易版就会有各种组培的苗苗上市了，然后就有各种打包各种抢。嘿嘿

这不是和当时开始炒玉露一样的手法吗？  也就是为了利益

一个品种火热起来  自然价格就高了，有涨就有跌，何况玉露生长还是很快的。

买几个组的苗加起来也要过百吧，现在全民组出来苗的质量，哪个保证，？

如果死了，理由来了，那是你养得不好，技术不行，没有用专业养组苗的土，最后回你一句，本来就是组的苗，你懂的。

组培里面肯定有精品，但你买不到的，组培也是可以打种子的，但实生的变数很大，有可能返祖，比原来更丑，出极品的几率很少，

要不然实生苗的价格早就下来了。

很多组的质量很不稳定，基因遗传性也有缺失，最后还是要通过实生，再优选。

组本身没有什么不好，只不过现在用错了地方，最后还是我们这些爱好者买单。

那些无良商家的质量品种终身保证，已经硬化驯化，你听听就好，不要当真，好的组培苗到不了你手中的

如果现在的商家都象岩大等一些大神一样，把组用做发现新品种工具，而不是用做挣快钱的手段，

市场上就不会出现在不断COPY 的挣快钱的瓶子苗了。

如果大家都把组培用好，出更多的好的新的品种，十二的市场价格也不会被海那边的人牵着鼻子走了。

所以，你自己要想养些什么品种，有能力养些什么品种，自己要多加判断，不要被别人牵着走

吐槽完了，只是表达自己的看法，不参加无聊的争论，谢谢

作者: 有来有去 时间: 2016-1-14 22:24
说的好

作者: 873250773 时间: 2016-1-14 22:26
呵呵，其实最好就是买成株了，好不好一目了然

作者: 口干没饭碗了 时间: 2016-1-14 22:33
恩恩，说的不错，最好的买成株，可是手头不宽裕怎么办，只能买小苗，

作者: dzkk888 时间: 2016-1-14 22:36
说的有道理但是组培火就是因为价格低

作者: Acconi 时间: 2016-1-14 22:38

有来有去发表于 2016-1-14 22:24
说的好

谢谢

作者: Acconi 时间: 2016-1-14 22:39

dzkk888 发表于 2016-1-14 22:36
说的有道理但是组培火就是因为价格低

组培火是因为品种，没有人要的品种，不要钱也没有人要的

作者: 无情大嫂 时间: 2016-1-14 22:40
十二里有些东西的价格也是骗局，早晚被人戳破的。

作者: dzkk888 时间: 2016-1-14 22:44

Acconi 发表于 2016-1-14 22:39
组培火是因为品种，没有人要的品种，不要钱也没有人要的

那当然了如果这种品种足够便宜也不会有人组培的组培为了普及的同时也是为了降低价格

所以价格摆第一正常啦

作者: Amborellaceae 时间: 2016-1-14 22:52
说下我个人的想法
组培的好坏确实取决于组培者的良心，也就是这苗出瓶后有没有硬化好，但是为什么这么多组培从业者不去硬化好再来卖？
首先硬化是有成本，这个成本来自于出瓶后的死亡率＋种植3-6个月成本，但是我觉得更多是来自市场的瞬息万变。为什么这么说？因为组培一种植物的金钱投入、时间投入真的很大，市场变数太多，做的人也多，不抓紧抛售等着别人卖货了赚什么钱？
很多人都对组培的流程不是特别的熟悉，对于一个品种的投入来说，以黑肌玉露，首先我们需要或者组织材料，通常是花茎。之后要对其进行初代培养，这初代培养可是个技术活，需要组培者花大量的精力研究培养基的配方，找到最适合培养基配方，通常这个需要花时间3－6个月。那么这个时候初代愈伤组织完成就得开始继代了，差不多继1代就要花45天一般繁殖系数增加2-3倍。那如果原始材料来自一棵花剑可能需要1－1.5年的时间出来1－2万棵苗。那么这里有个成本问题了。我前期花了6个月培养出了愈伤组织，假设这个时候我人力＋物力共2万，那么我组培100棵可能还得费人力＋物力5000元，那么组培1万棵可能还得加人力＋物力5万元，那么再增加1万棵可能要加人力＋物力3万元.随着组培的量越大，成本才有可能压的足够低。这个时候至少1年过去了。
如果1万棵成本7万元，那么一棵成本就得7块，如果就组培100棵呢？成本得多少钱？最昂贵的智慧成本得算多少？
货出来了，你有我有大家有，而且量实在太大了，谁先抓紧出货，那谁赚钱。谁会等半年以后硬化好再出？市场就变成这样了。

话说回来，既然是组培苗，它的遗传性状可以说基本稳定了，几乎看不出和叶插苗的区别。但是价格摆在那里，确实便宜啊！既然便宜，就有风险。
还是那句话，又要便宜又要好，世界上没这么便宜的事情。觉得组培不好大可以不买就是。

作者: 唐韵 时间: 2016-1-14 22:54
有利润的地方应有买卖

作者: Acconi 时间: 2016-1-14 23:01

dzkk888 发表于 2016-1-14 22:44
那当然了如果这种品种足够便宜也不会有人组培的组培为了普及的同时也是为了降低价格所以价格摆第 ...

组培为了普及的同时也是为了降低价格？哈哈哈

现在组培是为了赚钱，组培原始出发点是为了培育新品种，保护物种而来的

普及降低价格，那是无良的商家的想法

作者: Acconi 时间: 2016-1-14 23:08
好的优良的组培的苗经过不断筛选的出来当然是好的，流水线出来的苗，那是骗人的骗钱的

组培的好坏确实取决于组培者的良心，现在都是商家在充市场了，

又要便宜又要好，世界上没这么便宜的事情。这句话说得对

作者: dzkk888 时间: 2016-1-14 23:10

Acconi 发表于 2016-1-14 23:01
组培为了普及的同时也是为了降低价格？哈哈哈

现在组培是为了赚钱，组培原始出发点是为了培育新品 ...

都在说组培是利用快繁培育新品种，为了有更多新品为了十二多样性等等我不反对但是现在的现实就是很多品种的价格普通人根本无法企及说是普及品种降低价格无可厚非吧？说的偏激一点我真没见过为了十二品种无条件付出的倒是看到不少为了渲染品种珍贵赚钱的

作者: Acconi 时间: 2016-1-14 23:15

dzkk888 发表于 2016-1-14 23:10
都在说组培是利用快繁培育新品种，为了有更多新品为了十二多样性等等我不反对但是现在的现实就是很多 ...

渲染品种珍贵出高价钱和利用组培赚快钱目的都是一样，手法也一样

我在帖子里已经提过了

你说的不偏激，本来就是事实，

作者: 竹子小小 时间: 2016-1-15 08:55
硬化费的力气是组培操作的N倍，但价格只比出瓶苗高一点，我现在都觉得做硬化是傻逼了。

作者: 奶茶神 时间: 2016-1-15 15:04
一般组培苗都是一颗母本克隆出来，克隆第一代后在用第一代继续克隆，利用1变2、2便4、指数克隆的，组培苗质量很多时候看组培代数，第一代的组培苗是最好的，越晚后苗越容易出各种无法解释的问题，细胞是无法无限制克隆的，这是常识，能无限复制的叫癌细胞。但初代培养往往费时费力，组培厂一般会很长一个周期才重做初代苗，这是我在研究所实习时问过的，初代苗，没有一个组培厂会卖的，那些叫母瓶，是非常值钱的。

作者: Novy 时间: 2016-1-15 18:52
黑肌会火，是因为霓虹灯，有很多爱好者买不起霓虹灯，就买无锦的黑肌，种一个希望，拼一下人品

黑肌组的苗，买回去是为了什么，能不能长大是个问号，根本没有出锦的可能了

紫肌和潘灯我有两种组的苗，是前年去生物所实验室别人给的，别人是为了写论文做的试验品，一共有6个，到手时别人固化好了

都是大苗或者半成株，前前后后，死了四个，有一个长得已经变异了，我就砍了屁股，希望重新生长一次，结果半年不出根，最后挂了

叶子繁殖的几个苗，看得长得实在看不过眼，就扔了

最后一个潘灯，终于长成5 个厘米了，株型比母亲似乎要大一点，叶形没有母本规整，不是很紧凑，纹理没有立体感，根本就不透，只能说是个大紫，呵呵，去年又被那哥们收回去了，你懂的。我的报酬就是混了一餐饭而已

只能说一分钱一分货人家也不是傻子，你也不要自作聪明，西瓜寿组出来时没有名字时，他们会不会说这是组货，几十元便宜给你算了呢？

组培的肯定有好货，就如上面的朋友说的一样，那是需要成本和时间的，还要有一个热爱多肉植物的心。

现在如地摊上的全民组货，你如果当真你就输了，你爱好的是品种，而不是名字。

至于价格，买得起就买，买不起就好好学习，少交学费，你放心，除非地球爆了，品种是不会消亡的，何况还有这么多真正的爱好者

作者: Novy 时间: 2016-1-15 18:56

Amborellaceae 发表于 2016-1-14 22:52
说下我个人的想法
组培的好坏确实取决于组培者的良心，也就是这苗出瓶后有没有硬化好，但是为什么这么多组 ...

最后一句说的是重点，你以为买得便宜，别人也在偷着乐，

作者: Novy 时间: 2016-1-15 18:56

竹子小小发表于 2016-1-15 08:55
硬化费的力气是组培操作的N倍，但价格只比出瓶苗高一点，我现在都觉得做硬化是傻逼了。

话粗，理不粗

作者: Novy 时间: 2016-1-15 19:46

奶茶神发表于 2016-1-15 15:04
一般组培苗都是一颗母本克隆出来，克隆第一代后在用第一代继续克隆，利用1变2、2便4、指数克隆的，组培苗质 ...

去实验室时，也看到过母瓶都不让我碰的

作者: Amborellaceae 时间: 2016-1-15 19:48

Acconi 发表于 2016-1-14 23:01
组培为了普及的同时也是为了降低价格？哈哈哈

现在组培是为了赚钱，组培原始出发点是为了培育新品 ...

组培的原始出发点不是培育新品种。你所说的组培应该更明确的指代无性的离体微繁技术。目的只有一个，快速繁殖。

作者: Amborellaceae 时间: 2016-1-15 19:49

Novy 发表于 2016-1-15 19:46
去实验室时，也看到过母瓶都不让我碰的

母瓶当然珍贵喽！半年就只能搞出一点来。

作者: 徐汇多肉 时间: 2016-1-15 20:01
听说日本的组培苗都要经过优选再经过3年的养殖才拿出来的

作者: Novy 时间: 2016-1-15 20:03

Amborellaceae 发表于 2016-1-15 19:48
组培的原始出发点不是培育新品种。你所说的组培应该更明确的指代无性的离体微繁技术。目的只有一个，快速 ...

快速繁殖快速收钱呵呵嘿嘿

作者: 草根 时间: 2016-1-15 21:23
学了不小东西，组培不可信

作者: Acconi 时间: 2016-1-16 15:07

873250773 发表于 2016-1-14 22:26
呵呵，其实最好就是买成株了，好不好一目了然

组的好的成株在岛国，他们一般会在定了型之后才会放出来，

作者: xyiyo 时间: 2016-1-18 12:05
说得很好！

作者: OPVINCENT 时间: 2016-1-18 13:07
更多的还是看卖家的良心了。。。

作者: 墨笔生花 时间: 2016-1-18 16:11
因为表面上看不出来质量，甚至他自己也不知道这一批好不好，只能看培育者的良心

作者: Acconi 时间: 2016-1-20 20:34

Novy 发表于 2016-1-15 18:52
黑肌会火，是因为霓虹灯，有很多爱好者买不起霓虹灯，就买无锦的黑肌，种一个希望，拼一下人品

黑肌组的 ...

说得好

作者: Acconi 时间: 2016-1-24 12:51

竹子小小发表于 2016-1-15 08:55
硬化费的力气是组培操作的N倍，但价格只比出瓶苗高一点，我现在都觉得做硬化是傻逼了。

是的，收钱是王道

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