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标题: 组培实生，该技术是否在多肉中能有出路，请肉友评价 [打印本页]

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 11:18
标题: 组培实生，该技术是否在多肉中能有出路，请肉友评价
本帖最后由奶茶神于 2016-2-22 11:18 编辑

组培实生并不是什么新技术，很早便已成型，在兰花的繁殖应用上比较广泛。
简单的说就是将种子无菌化，并在人工的培养基上进行生长培养，其实就是把土换成了培养基。
这项技术其实多用于植物的基因研究上，主要用途便是获取无菌植株，并将其作为外植体获得愈伤组织，在愈伤组织的基础上进行各种基因操作。

本人毕业后，和几个朋友用业余时间组建了个组培工作室，将工作室的方向定位在亚热带洋兰和多肉上，洋兰材料好弄，唯一的问题就是多肉了，在仙珍里混了几个月，发现小贵货，真心有点小贵，如果用来做大规模的组培测试，钱包真心凉凉的。后来打上了种子的主意，经过多次摸索总算有点成效。后来看了岩大关于无菌播种的文章，顿时虎躯一震，这个方向应用在多肉上似乎有戏。

今天发一帖，希望肉友能给予我意见，让我琢磨下后面怎么玩。

下面是我前期试做的无菌播种，种子材料马云那买的，用的是便宜材料，舌叶花属的，培养时间上年11月起到今年刚过完年，大概就3个多月吧，我栽培播种和组培播种同时进行的，不过栽培实力有限，出来的效果不知是否正常，请肉友指教。

1.下面3副是组培瓶里的效果，瓶子直径大概7cm
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2.下面是出瓶后的效果
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3.合照一张
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4.这里是栽培播种的，随便挑了3棵出来
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5.组培播种和栽培播种的对比照，两者是同期进行的
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6.上盆后照片对比
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这里要说下，组培实生可以看出生长速度是快很多的，不过由于从组培瓶出来，炼苗（硬化）还是一个问题，这个阶段做不好，再强壮的苗也会死。不过由于我没有栽培条件，只能先做到这一步了，后期从网上购买了各种品类的种子，进行撒网式测试，看看，针对不同品种它的效果如何。

作者: mollysue 时间: 2016-2-22 11:26
技术贴必须帮顶学习

作者: 小白鹿 时间: 2016-2-22 11:26
厉害，高端玩家

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 11:28

mollysue 发表于 2016-2-22 11:26
技术贴必须帮顶学习

作者: 斯文Sven 时间: 2016-2-22 11:29
楼主一个月后再汇报一下硬化情况

作者: 潘神的多肉迷宫 时间: 2016-2-22 11:30
支持下!

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 11:33

斯文Sven 发表于 2016-2-22 11:29
楼主一个月后再汇报一下硬化情况

行啊，不过现在硬化这块真心信心不足啊

作者: 三笑 时间: 2016-2-22 11:34
支持，对比半年到一年，再看看效果怎么样。

作者: 小伞伞 时间: 2016-2-22 11:34
会不会像福建球一样的效果，都是拼命催长，催出来的效果可想而知，这只是例子，正常生长和激素催长必定有很大的差别。

作者: 喹林 时间: 2016-2-22 11:35
组培种子，是为了缩短实生优选的周期，现在人人都追求标签，你实生种子出来的苗可能销路不会太好吧

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 11:35

三笑发表于 2016-2-22 11:34
支持，对比半年到一年，再看看效果怎么样。

组培的就没办法了，瓶子空间有限，这个大小是极限了，所以开始测试各种品种

作者: 夜之分隔线 时间: 2016-2-22 11:35
好牛掰的样子

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 11:36

小伞伞发表于 2016-2-22 11:34
会不会像福建球一样的效果，都是拼命催长，催出来的效果可想而知，这只是例子，正常生长和激素催长必定有很 ...

确实考虑这个问题，所以还是需要材料和时间的考验

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 11:37

喹林发表于 2016-2-22 11:35
组培种子，是为了缩短实生优选的周期，现在人人都追求标签，你实生种子出来的苗可能销路不会太好吧

一直不怎么考虑卖苗这条路，我考虑的是帮人做克隆等技术服务，这块才是我强项

作者: juanito530 时间: 2016-2-22 11:38
组培的还是长的快

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 11:42

juanito530 发表于 2016-2-22 11:38
组培的还是长的快

这是它技术优势，当然还是存在很多技术限制

作者: 老七 时间: 2016-2-22 11:52
这个技术用在实生优选上，可能有点优势，看半年到一年后的生长情况。

作者: 喹林 时间: 2016-2-22 11:53

奶茶神发表于 2016-2-22 11:37
一直不怎么考虑卖苗这条路，我考虑的是帮人做克隆等技术服务，这块才是我强项

我还以为你要单独来做呢，不过也倒是术业有专攻，你可以找当地的多肉大神联系，不管是种子催生，还是铭品组培，都还是有合作的可能的

作者: Neil 时间: 2016-2-22 11:55
为啥不组培的大点（中苗，成株）再定植呢？

作者: 121007 时间: 2016-2-22 12:05
没大批量生产，就这么几颗？

作者: qkddkq 时间: 2016-2-22 12:07
楼主，硬化怎样进行？

作者: tomita 时间: 2016-2-22 12:16
哟哟哟，学习

作者: At23 时间: 2016-2-22 12:20
技术贴围观

作者: ysjyy 时间: 2016-2-22 12:38
组培实生除非不用任何激素，可能吗？在瓶子里长的快，一方面是有生长的最佳环境，另一方面就是激素刺激生长。你相信激素对植物没有任何影响吗？不会留下任何后遗症吗？有人说叶插等于组培，还可以更无耻一点，你搞个花剑和搞片叶子丢土里，那个能出芽？我种了不少组培十二，可以说目前没有一颗成功的，无论是西亚基的，奈良的，小穴的，均有各种各样的后遗症，而且是终身性的。前段时间看个报道，说非典病人后遗症非常严重，为啥？非典就是激素治疗

作者: 桃之芙蓉 时间: 2016-2-22 13:04

ysjyy 发表于 2016-2-22 12:38
组培实生除非不用任何激素，可能吗？在瓶子里长的快，一方面是有生长的最佳环境，另一方面就是激素刺激生长 ...

这两个例子不能类比，非典的后遗症主要还是由于病本身造成的，都是尽了最大努力去救治了。

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 14:29

Neil 发表于 2016-2-22 11:55
为啥不组培的大点（中苗，成株）再定植呢？

这个没办法，大小还是会受到瓶子本身空间大小限制的

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 14:31

喹林发表于 2016-2-22 11:53
我还以为你要单独来做呢，不过也倒是术业有专攻，你可以找当地的多肉大神联系，不管是种子催生，还是铭品 ...

现在我自己研究的技术还没达到别人正规组培公司水准，所以不会随便找人合做，等技术差不多了，就可以开始了，当然还是有些肉友为我提供了些材料进行实验的

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 14:31

121007 发表于 2016-2-22 12:05
没大批量生产，就这么几颗？

这个是最开始的试验苗，所以没有多做

作者: huangyuandi 时间: 2016-2-22 14:32
技术贴

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 14:33

qkddkq 发表于 2016-2-22 12:07
楼主，硬化怎样进行？

硬化一般操作方法都是，清洗，消毒，风干，栽种，断水几天，最后正常种植

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 14:39

ysjyy 发表于 2016-2-22 12:38
组培实生除非不用任何激素，可能吗？在瓶子里长的快，一方面是有生长的最佳环境，另一方面就是激素刺激生长 ...

告诉肉友一个实情，市场上花卉组培苗占有率是超过60%的，但是市场还是良好发展，证明技术本身没有问题的，那么肉友手上的苗出现问题的原因在哪，我可以告诉你是生产者自己技术本身问题。另外要说的是，国内大大小小的组培公司至少超千家，不同公司，不同人，用不同配方做出来的东西能一样吗。这个和栽培一个道理，同一颗东西，在不同人手上可以栽培出不同效果，另外“南橘北枳”这个道理在组培里也是通用的，不同地域的组培，相同配方也能做出不同效果。

作者: 竹子小小 时间: 2016-2-22 14:44

ysjyy 发表于 2016-2-22 12:38
组培实生除非不用任何激素，可能吗？在瓶子里长的快，一方面是有生长的最佳环境，另一方面就是激素刺激生长 ...

组培实生不用任何激素有什么不可能啊。所谓养不成功是什么定义？怎么算成功。确定不是自己技术差？

作者: 喹林 时间: 2016-2-22 14:47

奶茶神发表于 2016-2-22 14:31
现在我自己研究的技术还没达到别人正规组培公司水准，所以不会随便找人合做，等技术差不多了，就可以开始 ...

那就从最大众品种的开始做好了，比如说姬玉露、各种便宜寿，现在铭品一片叶子都上千了，估计没人会愿意拿贵货给你做实验的

作者: 一夜一春秋 时间: 2016-2-22 15:08
把组培做起来，把名品成普货

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 15:31

一夜一春秋发表于 2016-2-22 15:08
把组培做起来，把名品成普货

断后路的事我可不会带头做

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 15:32

喹林发表于 2016-2-22 14:47
那就从最大众品种的开始做好了，比如说姬玉露、各种便宜寿，现在铭品一片叶子都上千了，估计没人会愿意拿 ...

我都是用花剑做的，叶子的克隆单独反而大，花剑还是有肉友愿意给我做的

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 15:34

竹子小小发表于 2016-2-22 14:44
组培实生不用任何激素有什么不可能啊。所谓养不成功是什么定义？怎么算成功。确定不是自己技术差？

要不我下次材料就用无激素培养基来试试呗，看看效果，肉友还是能让我灵光一发啊

作者: 剑川 时间: 2016-2-22 15:36
支持无菌播种

作者: toom1229 时间: 2016-2-22 15:43
值得期待

作者: lytx93 时间: 2016-2-22 15:47
技术贴啊好帖子楼主要继续更新哦关注

作者: 竹子小小 时间: 2016-2-22 15:53

奶茶神发表于 2016-2-22 15:34
要不我下次材料就用无激素培养基来试试呗，看看效果，肉友还是能让我灵光一发啊

没什么效果，就形状好点，硬化无难度，速度只比土播快那么一点。

作者: 蓝刀 时间: 2016-2-22 15:58
生长速度占优势

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 16:10

竹子小小发表于 2016-2-22 15:53
没什么效果，就形状好点，硬化无难度，速度只比土播快那么一点。

看来你试过啦

作者: 天际彩虹 时间: 2016-2-22 16:19
技术派的帖子必看

作者: 冰人暖暖 时间: 2016-2-22 16:25
好贴

作者: sstan2012 时间: 2016-2-22 16:26
高端高端

作者: ysjyy 时间: 2016-2-22 17:30

竹子小小发表于 2016-2-22 14:44
组培实生不用任何激素有什么不可能啊。所谓养不成功是什么定义？怎么算成功。确定不是自己技术差？

你养了几天十二？你养了几颗非组和组培都有的十二？你确定你懂？现在主流的说法是组培做生意可以，但是自己养的东西千万不要组培的，少部分国人无耻之尤，说的就是你这种人

作者: qkddkq 时间: 2016-2-22 17:40

奶茶神发表于 2016-2-22 14:33
硬化一般操作方法都是，清洗，消毒，风干，栽种，断水几天，最后正常种植

现在好多商家都把刚出瓶的拿出来卖，也不知道是否有经过你所说的那些步骤。这种情况的话的如何处理？像正常实生的一样栽种吗

作者: xxm15102 时间: 2016-2-22 17:43
用的是什么药水？

作者: zyl1220 时间: 2016-2-22 17:43
我们不养肉我们只生产肉
贵货平民化就看你们的了

作者: 米拉の马克斯 时间: 2016-2-22 17:48
还是先硬化了做对比吧，不过感觉有前途！

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 21:03

qkddkq 发表于 2016-2-22 17:40
现在好多商家都把刚出瓶的拿出来卖，也不知道是否有经过你所说的那些步骤。这种情况的话的如何处理？像正 ...

出瓶直接卖肯定容易死啊，首先快递那关都不知道能不能过得了，组培苗出瓶后养殖3个多月，根系全部长好后和实生没区别的，其实岩大发的很多组培苗养大后你是看不出是不是组培的

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 21:04

xxm15102 发表于 2016-2-22 17:43
用的是什么药水？

出瓶后我们一般会用多菌灵消毒一下，给植物本身带上一层保护膜，至少度过最弱的几个月

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 21:05

米拉の马克斯发表于 2016-2-22 17:48
还是先硬化了做对比吧，不过感觉有前途！

我也想做硬化，不过手上材料太少，另外就是没地方给我做，实验室里肯定没地方做的

作者: qkddkq 时间: 2016-2-22 21:06

奶茶神发表于 2016-2-22 21:03
出瓶直接卖肯定容易死啊，首先快递那关都不知道能不能过得了，组培苗出瓶后养殖3个多月，根系全部长好后 ...

我的意思就是出瓶后的这段时间如何养护，有很多组培卖的都是每根的，就算有根也都很差

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-22 21:13

qkddkq 发表于 2016-2-22 21:06
我的意思就是出瓶后的这段时间如何养护，有很多组培卖的都是每根的，就算有根也都很差

这个我就没法告诉你了，因为我本身没这个条件来试这块，不过我肯定的是一定要大棚培养，另外有些组培苗为啥每根或少根，我在组培吧里了解到的是，十二根系发达，同时长根容易，所以有些组培厂是直接不需要根的。
另外，组培苗抗菌能力不高，根多的话，很容易操作不好导致根断裂出现伤口染菌死亡，所以根也不能过多，最后是十二本身属于根粗，但根数不多型的。
这次我的舌叶花属于须根型，根系而密。
所以不同植物不同说法

作者: qkddkq 时间: 2016-2-22 21:18

奶茶神发表于 2016-2-22 21:13
这个我就没法告诉你了，因为我本身没这个条件来试这块，不过我肯定的是一定要大棚培养，另外有些组培苗为 ...

受教

作者: wumingghk 时间: 2016-2-22 21:44
技术含量太强

作者: zzllyy 时间: 2016-2-22 21:45
半年到一年，再看看效果

作者: 山中石 时间: 2016-2-22 22:28
组培现在对市场冲击挺大

作者: 江东水煮鱼 时间: 2016-2-22 22:32
想问下，是种子直接放到培养基里吗？
消毒是怎么弄的？

作者: 春江一梦 时间: 2016-2-22 23:00

桃之芙蓉发表于 2016-2-22 13:04
这两个例子不能类比，非典的后遗症主要还是由于病本身造成的，都是尽了最大努力去救治了。

非典病人应该不救，让他们死，就没后遗症了。恩，我想是这样的！

作者: 春江一梦 时间: 2016-2-22 23:07

ysjyy 发表于 2016-2-22 12:38
组培实生除非不用任何激素，可能吗？在瓶子里长的快，一方面是有生长的最佳环境，另一方面就是激素刺激生长 ...

你可知道茗品十二卷想在市场销售必须要靠大量的组培仅仅只靠侧芽叶插砍头根本不可能满足市场。至于你说的西亚基奈良小穴的所谓的后遗症是什么呢？十二卷茗品不能互相授粉，想弄实生就必须杂交，杂交出来就不是那个东西了。再有，你今天买到的十二卷即使不是组培，那它的母本也未必不是组培。至于你说的非典病人所谓的后遗症，真的是扯远了。治疗非典是靠中医扶正治疗，哪里来的激素？看来当初那些非典病人不能救，得让他们死，这样就没有后遗症了。恩，我想是这样的。

作者: luoxiaojian 时间: 2016-2-22 23:10

喹林发表于 2016-2-22 11:35
组培种子，是为了缩短实生优选的周期，现在人人都追求标签，你实生种子出来的苗可能销路不会太好吧

这也未必，财力有限又入坑深的，只能买买组培货，只要注明是组培的就没问题

作者: 王译籍 时间: 2016-2-23 00:33
好帖

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-23 08:44

江东水煮鱼发表于 2016-2-22 22:32
想问下，是种子直接放到培养基里吗？
消毒是怎么弄的？

肯定要消毒的，我会用次氯算钠，或者升汞，具体浓度和时间还不能告诉你，我还在测试

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-23 08:45

山中石发表于 2016-2-22 22:28
组培现在对市场冲击挺大

我看组培苗卖都要百来块，这也不便宜

作者: forula20 时间: 2016-2-23 08:52
我个人观点啊，东西是长出来了，但是美吗？

作者: shuidishuidu 时间: 2016-2-23 09:05
十二的组培苗比较脆，要好好摸索硬化

作者: wobugaosu121 时间: 2016-2-23 09:07
这个要支持，我不看标签，只看卖相的

作者: 猛面大叔 时间: 2016-2-23 09:17
组培的好处就是生长速度快，无菌害，缺点就是出瓶后硬化需要很久，在就是换了环境后还需要适应，觉得如果不追求量还是种子呗

作者: 我爱生石化 时间: 2016-2-23 09:19
技术贴，顶一个

作者: 抑扬 时间: 2016-2-23 09:21
学习！

作者: Jerryw 时间: 2016-2-23 09:30
技术贴，学习了，期待LZ持续更新。

作者: 过氧化物 时间: 2016-2-23 09:36
不是很懂，不过看过一些贴，硬化出瓶时要去根，晾干几天再栽种到土里。另外介绍个本人买组培苗硬化的经验——就是用纯细河沙栽种，比较容易活，但我是买的组培12，其他的没试过。

作者: dyfsztxy 时间: 2016-2-23 09:47
支持下!

作者: 花木堂凶狠 时间: 2016-2-23 09:52
就看硬化这块儿了

作者: l核桃l 时间: 2016-2-23 09:54
前期差异真是明显，如果能做好硬化这一步并使后期得到稳固，相信很有前途。给你赞一个。

作者: galimao 时间: 2016-2-23 09:55
厉害啊

作者: 末日黄昏 时间: 2016-2-23 10:01
什么都不会就来做组培万一品种不对害人害己啊

作者: meichan710 时间: 2016-2-23 10:17
实生的话还是播种吧，这样植物到了买家手里也很健康，服盆也容易。

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-23 10:19

forula20 发表于 2016-2-23 08:52
我个人观点啊，东西是长出来了，但是美吗？

美不美，我不好评价，实图为证，后期我已经购买了不同品种的多肉种子（主要为混合种子），进行撒网式实验，具体的幼苗效果，后期我会放出来给大家看看

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-23 10:20

过氧化物发表于 2016-2-23 09:36
不是很懂，不过看过一些贴，硬化出瓶时要去根，晾干几天再栽种到土里。另外介绍个本人买组培苗硬化的经验— ...

感谢你的经验

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-23 10:23

末日黄昏发表于 2016-2-23 10:01
什么都不会就来做组培万一品种不对害人害己啊

论技术我是生物技术专业硕士毕业，有7年组培实验经验，在理论和实验上，我有绝对自信，因此我才自己组建我的实验室，我前期一直都在做石斛兰这块，现开始接触多肉，但通过我个人实力，和我背后的导师团队，我有信心把它做好

作者: 舒传业 时间: 2016-2-23 10:24
楼主一个月后再汇报一下硬化情况

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-23 10:33

舒传业发表于 2016-2-23 10:24
楼主一个月后再汇报一下硬化情况

行啊，虽然不是有很大信心

作者: 江东水煮鱼 时间: 2016-2-23 10:33

奶茶神发表于 2016-2-23 08:44
肯定要消毒的，我会用次氯算钠，或者升汞，具体浓度和时间还不能告诉你，我还在测试

我动手玩过，用的升汞，不过用的不是种子

作者: 奶茶神 时间: 2016-2-23 10:50

江东水煮鱼发表于 2016-2-23 10:33
我动手玩过，用的升汞，不过用的不是种子

升汞这玩意可不好买到，建议用次氯酸钠，毒性低点

作者: 康斯坦丁唐 时间: 2016-2-23 11:05
期待硬化的表现！

作者: 小王籽 时间: 2016-2-23 11:20
坐等看lz的硬化总结。

作者: 卢韵如 时间: 2016-2-23 11:31
科学研究，精神可嘉！

作者: 野原皮卡丘 时间: 2016-2-23 11:39
请问自己在家可以出于爱好做组培么？技术要求高么？有设备要求么？

作者: 刺青L 时间: 2016-2-23 11:42

奶茶神发表于 2016-2-22 15:34
要不我下次材料就用无激素培养基来试试呗，看看效果，肉友还是能让我灵光一发啊

支持无菌播种提高成活率。但是建议不要上激素，你会发现上激素合不上激素的植株有明显的性状差异，有些人说组培拿出来一般玩家养不成功，原因也是因为商家为了利益加大激素量，催生了植株，到玩家手里后有没有好的环境就是造成僵苗死苗，就好比小时候吃激素的人长大了都是虚弱的胖子一样容易病啊。你可以问问大神们的播种成活率，如果你的无菌实生的成活率很高很高的话这也将是一个好的发展方向啊

作者: kuyu007 时间: 2016-2-23 11:44
可惜我们没有这种环境来弄

作者: knife119511 时间: 2016-2-23 12:04
应该有戏，岩大不就是把实生的种子丢到培养基里面嘛，据说半年就相当于种土里实生的三年

作者: yzjn911 时间: 2016-2-23 12:13
这个新技术无疑是好的，只是偶尔被个别坏水的JS利用，搞得玩家闻组色变。。还要正确看待才是。。

作者: 传闻中的少年 时间: 2016-2-23 12:18
高端玩家

作者: helga8 时间: 2016-2-23 12:26
支持楼主，坐等后期进展~

作者: 叫我润天 时间: 2016-2-23 12:32
高材生啊膜拜

作者: 灰色小鸟 时间: 2016-2-23 13:09

奶茶神发表于 2016-2-23 10:23
论技术我是生物技术专业硕士毕业，有7年组培实验经验，在理论和实验上，我有绝对自信，因此我才自己组建 ...

他的意思是怕你不太认识12卷的品种，被卖种子或者小苗的人蒙了，自己也受损失，他是善意的

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