仙珍圜

标题: 万象种子无菌播种 [打印本页]

作者: exwy 时间: 2017-10-31 19:41
标题: 万象种子无菌播种
今年夏天第一次尝试无菌播种，10粒种子两个一组分5组做的，其中2组消毒时间过长挂了（在我的试验中种子用0.5浓度升汞消毒5分钟以上必死），一组激素大了都成了愈伤分化晚（3mg/L6ba），另外两组一组用的1-6ba,另一组用的0.2-kt。温度都是25，光线都是微光。用kt做的出芽早（2天）长得稍慢，用6ba的出芽晚（6天）长得快。没试验太多，结果不具有普遍性。不过1mg/L6ba做出来的苗…长得真的太xx快了，从夏末到现在一个长到了8片叶子大小一个长到了7片叶子大小，当然最外面的三四叶都有些畸形，但是其余的都很正…点，已经出先导纹了。照这个进度一年时间足够长成中苗了……结论就是玩实生还得先玩组培，组培一个季度顶自然环境一年半，不玩组培实生出路何在？瓶子上有水汽，对焦对不上，实在没办法只能将就看吧。前两张是6ba的，后一张是kt的。

作者: exwy 时间: 2017-10-31 19:50
另外经过我观察组培苗生长快慢跟温度关系其实很大很大，二十三五度的时候组培苗长得最好。

作者: wuwangsh 时间: 2017-10-31 19:55
图片能再模糊点吗？

作者: exwy 时间: 2017-10-31 19:57

wuwangsh 发表于 2017-10-31 19:55
图片能再模糊点吗？

哎，我也不知道这个水汽怎么搞，湿度大，而且有昼夜温差才能长得快。瓶子上都有，没办法

作者: wuwangsh 时间: 2017-10-31 19:57

作者: exwy 时间: 2017-10-31 19:59

wuwangsh 发表于 2017-10-31 19:55
图片能再模糊点吗？

要有单反的话就好办了，但我对摄影无爱懒得学这个，自动对焦隔着水汽对不上

作者: wuwangsh 时间: 2017-10-31 20:01
我单反在家睡觉N年了懒得用

作者: 线阵ccd 时间: 2017-10-31 20:43
一粒种子能诱出多头吗？

作者: exwy 时间: 2017-10-31 20:52

线阵ccd 发表于 2017-10-31 20:43
一粒种子能诱出多头吗？

用6ba的话只要激素浓度在1-2之间肯定有丛芽，只要浓度在1.5-3之间肯定有愈伤。kt的话数据差不多减半

作者: 无所谓1234 时间: 2017-10-31 21:00
你这思路不能说不对，但做法就明显有误了，首先组培你得先验证什么激素水平能不影响植株的性状，然后才能以组培当实生的参考，不能光知道用激素让它猛长个，这样做出来的0.1g和1g的水平能是一样的吗，还有实生差异那些就先不考虑了

作者: exwy 时间: 2017-10-31 21:07

无所谓1234 发表于 2017-10-31 21:00
你这思路不能说不对，但做法就明显有误了，首先组培你得先验证什么激素水平能不影响植株的性状，然后才能以 ...

这个做组培苗的时候就早有定论，只要6ba激素用量不超过0.5,kt不超过0.2，只要控制好光线跟外界环境长得没任何区别。6ba不超过1瓶子环境跟外界没有明显区别，叶子会软，纹路会有磨砂感，边叶叶型会不好，叶帮子会发胖除此之外没区别了。

作者: exwy 时间: 2017-10-31 21:12
再就出瓶总是要练苗，只要个头有了，出瓶以后新叶长出来就完全跟普通环境做的一样，瓶子里长的叶子也会变正常些。作为十二卷的选拔来说两年半左右的时间选拔一批成株是很合算的了，关键还是得先长个。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-10-31 22:52
可惜做组培的大多都是玩不起的，不舍得花时间，所以永远赢不了，龟兔赛跑的故事听的还少吗

作者: exwy 时间: 2017-10-31 23:02

斯文Sven 发表于 2017-10-31 22:52
可惜做组培的大多都是玩不起的，不舍得花时间，所以永远赢不了，龟兔赛跑的故事听的还少吗

汗，听不懂你说的啥。不过组培把价格搞乱了套让很多损失惨重倒是真的。不过那也仅限成吨出苗的厂家，日本组培十二做了二十几年了，也没见行情不稳定，甚至可以说日本没有组培十二创造的的母本基数就选拔不出现在的各种大铭品。而且东西太少了以后也没法炒作，现在大家知不知道十二这玩意都不好说。组培对于市场行情来说是双刃剑，而且搞坏市场的也是成吨出苗的那些人

作者: 斯文Sven 时间: 2017-10-31 23:09

exwy 发表于 2017-10-31 23:02
汗，听不懂你说的啥。不过组培把价格搞乱了套让很多损失惨重倒是真的。不过那也仅限成吨出苗的厂家，日本 ...

你说的道理大家都懂，只不过现实是，好的实生家之所以是好的实生家，是因为他们十几年几十年丢进去，并且坚持下来了，这才有如今的成就，而不是因为组培。

作者: exwy 时间: 2017-10-31 23:15

斯文Sven 发表于 2017-10-31 23:09
你说的道理大家都懂，只不过现实是，好的实生家之所以是好的实生家，是因为他们十几年几十年丢进去，并且 ...

额…好像塚原，中岛，西亚基，小穴都是玩组培的高手啊。他们之所以能做出好东西就是因为组培了很多苗，几年以后就很多母本，然后可以打比别人多的多的种子，选拔的就比别人又多又好啦

作者: exwy 时间: 2017-10-31 23:22
而且十二关键在于滚雪球一样的炒作，你信不信如果我能找出十二表现透窗的基因，转到球或者块根里，如果能确定球和根也能表达的话我把它埋进荒无人烟的沙漠拍几张照片说发现新品种。然后我凭借铭品、实生这样的噱头来炒作一把，东西多做但是控制放货量，十年时间积累起来的玩家数就会很牛x很牛x。然后等别人开始组培这个东西到普及已成定局的的时候我再把之前积累的货大批量大批量得放出来，最后捞一把走人……哎，不对啊我去，怎么说着说着跟十二一样套路了

作者: 斯文Sven 时间: 2017-10-31 23:25

exwy 发表于 2017-10-31 23:15
额…好像塚原，中岛，西亚基，小穴都是玩组培的高手啊。他们之所以能做出好东西就是因为组培了很多苗，几 ...

还是那句话，这一切和他们组不组培没关系，重点是，他们坚持下来了。反过来看，不组培的，坚持下来的也一样成为了大家。这也就是我第一条说的，就看你玩不玩得起，敢不敢把时间投入进去，不敢的话，哪怕你跑得再快，也追不上一直在爬的乌龟。

作者: exwy 时间: 2017-10-31 23:31

斯文Sven 发表于 2017-10-31 23:25
还是那句话，这一切和他们组不组培没关系，重点是，他们坚持下来了。反过来看，不组培的，坚持下来的也一 ...

汗，你说坚持跟组不组培没关系，那组培跟坚持不坚持又有什么关系？那你为啥就断定组培就是玩不起就一定坚持不住？而且我又不吃这碗饭，我跟种大棚的抢什么饭碗？

作者: 斯文Sven 时间: 2017-10-31 23:45

exwy 发表于 2017-10-31 23:31
汗，你说坚持跟组不组培没关系，那组培跟坚持不坚持又有什么关系？那你为啥就断定组培就是玩不起就一定坚 ...

因为初心就不一样，当然，我希望你，或者其他人坚持住，这样你们就可以如你们所说的一样为选育做贡献啦

作者: exwy 时间: 2017-10-31 23:51

斯文Sven 发表于 2017-10-31 23:45
因为初心就不一样，当然，我希望你，或者其他人坚持住，这样你们就可以如你们所说的一样为选育做贡献啦

你想多了，用不了几年就成烂大街的破货了，选育啥？谁还有那个心思选育

作者: exwy 时间: 2017-10-31 23:54

斯文Sven 发表于 2017-10-31 23:45
因为初心就不一样，当然，我希望你，或者其他人坚持住，这样你们就可以如你们所说的一样为选育做贡献啦

我这一代选拔到完全出纹的成株都得2019年到2020年，到时候看行情好坏卖不卖都不一定呢。这一年半载就是挣个快钱，做完这一批就事了拂衣去了

作者: exwy 时间: 2017-10-31 23:56
以后不值钱了我自己可能还会养，因为十二确实美观，但那就是单纯的观赏品了，就无所谓品种特征优劣高低了，更不会费心费力打种子繁殖选拔

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-1 00:28

exwy 发表于 2017-10-31 23:51
你想多了，用不了几年就成烂大街的破货了，选育啥？谁还有那个心思选育

所以别怪人看不起

作者: exwy 时间: 2017-11-1 01:27

斯文Sven 发表于 2017-11-1 00:28
所以别怪人看不起

可笑，等这东西烂大街，成株二三十块的时候你给我坚持坚持看看，你给我情怀一个试试。你看看到那个时候你口中那所谓名家还有没坚持的。没钱赚，坚持玩这个不叫情怀，叫不撞南墙不回头

作者: exwy 时间: 2017-11-1 01:36

斯文Sven 发表于 2017-11-1 00:28
所以别怪人看不起

各种噱头和名头都是利润的伴生品，如果你真正玩花就不会强调各种噱头，说什么名家说什么实生还是组培无非也是为了利润，挣活钱的婊子都有各种噱头但是我就没听说过吃死工资的清洁工人玩这套。你要看不通透这个就鄙视我吧，反正我真玩不了情怀。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-1 01:40

exwy 发表于 2017-11-1 01:27
可笑，等这东西烂大街，成株二三十块的时候你给我坚持坚持看看，你给我情怀一个试试。你看看到那个时候你 ...

是吗？我几天前刚拜访了一位我口中的名家，我则么觉得人家挺好的呢？

这就是人与人的差距，但是我想不通的是，为什么有人明明掉在钱眼里出不来，还要嘲笑坚持初心的人，有什么资格？

作者: exwy 时间: 2017-11-1 02:06

斯文Sven 发表于 2017-11-1 01:40
是吗？我几天前刚拜访了一位我口中的名家，我则么觉得人家挺好的呢？

这就是人与人的差距，但是我想不 ...

那你就直说是我呗，还说啥有些人。你只知道初心，却不知初心怎么来的。若如你所说非得不求赚钱不怕赔钱不愿受人羡慕自得其乐才叫初心，那为啥普天之下不见玩狗尾巴草的人？为啥没人去选拔狗尾巴是长是短是胖是瘦？我等皆凡人，岁月之下终归尘土，喜怒哀乐不能自免。市侩言语无非不耻启齿所以相互吹捧，时间久了连自己都骗过了，真以为自己高尚了。当然天下必然也有身无半亩亦要心忧天下的人，但是那种人怎么可能来玩十二卷，心怀天下可不是说说的。

作者: exwy 时间: 2017-11-1 02:17

斯文Sven 发表于 2017-11-1 01:40
是吗？我几天前刚拜访了一位我口中的名家，我则么觉得人家挺好的呢？

这就是人与人的差距，但是我想不 ...

玉露价高的时候所谓的名家都在炒，现在价低了就开始炒万象，哎，这就是初心啊！想当年兰花盛极一时，多少所谓名家前后奔走，后来盛极则衰如今少已然有提及，所谓初心，不外如此。

作者: exwy 时间: 2017-11-1 02:39

斯文Sven 发表于 2017-11-1 01:40
是吗？我几天前刚拜访了一位我口中的名家，我则么觉得人家挺好的呢？

这就是人与人的差距，但是我想不 ...

你一说初心，我实在感慨万千，其实在终点面前，初心就是个笑话。小学的时候老师问我们理想，有人说想当科学家有人说想当模特有人说想当歌星有人说想当医生，我说我想做商人。初中的时候老师问我们理想，大家的回答不外那几种，我当时说我想从政。上高中以后就没人问过这种傻x话题。后来上了大学，阅事渐多，又数经大事，乃知正常人都是没有理想的，只有一个喜欢罢了，对于未来的路不过随遇而安罢了。真正的理想是从劳累安逸，痛苦欢乐，吹捧唾弃，富裕贫穷，狂欢镇定，苦难平坦，拼搏堕落，还有生和死之间才能洗礼出来的，如此种种缺一不可。当一个人真正有了理想，生死都不能让人分心，剜心之痛都不能让人犹豫，势位富厚不能让人侧目，千夫所指不能让人迷惑，亲爱中伤不能让人愤怒。那仿佛一个新生，终生就像剑一样一往无前，孤独伴道。说多了，但确实感慨不吐不快。我等凡人没有资格讨论终点，但是都在岁月大潮中随波逐流，有哪有资格说什么初心。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-1 03:55

exwy 发表于 2017-11-1 02:39
你一说初心，我实在感慨万千，其实在终点面前，初心就是个笑话。小学的时候老师问我们理想，有人说想当科 ...

多说无益，送你一句话，“卑鄙是卑鄙者的通行证、高尚是高尚者的墓志铭“

生活很艰难，但最终成为什么样的人，决定权在自己手里

作者: zyd88 时间: 2017-11-1 08:35
好快

作者: 我要变白 时间: 2017-11-1 08:51
Emmm……要我说，大家最初玩的目的不一样，思维观念也不一样，不如各玩各的。有钱人有有钱人的玩法，平民百姓有平民百姓的玩法，何必计较那么多

作者: exwy 时间: 2017-11-1 09:55
本帖最后由 exwy 于 2017-11-1 09:56 编辑

斯文Sven 发表于 2017-11-1 03:55
多说无益，送你一句话，“卑鄙是卑鄙者的通行证、高尚是高尚者的墓志铭“

生活很艰难，但最终成为什么 ...

你光知道说我卑鄙，说人高尚，难道我说的有假？难道不是这些人炒作抬价？再说这和卑鄙有什么关系？你理屈词穷死嘴硬就开始人身攻击？所谓的卑鄙高尚无非就是凡人看不通透而尊者又好追名逐利罢了。你如果把生活看得艰难更说明你的观点还该改进，因为生活对我来说就不艰难。再退一万步说，艰难和容易得有个标准来对比来说，要敢把毛主席数经生死拼搏不休的一生作为标准，我等的生活都算是安逸得不得了不得了啦。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-1 10:07

exwy 发表于 2017-11-1 09:55
你光知道说我卑鄙，说人高尚，难道我说的有假？难道不是这些人炒作抬价？再说这和卑鄙有什么关系？你理 ...

真是奇了怪了，我哪里人身攻击了？给你个选择题，让你自己选去而已

作者: ivwsso 时间: 2017-11-1 12:51
懂组培，就是好。不过贡这玩意儿，还是得小心，毒性太强。还会气化。

作者: 彩培什 时间: 2017-11-1 13:24
本帖最后由彩培什于 2017-11-1 13:25 编辑

大家各玩各哈哈皮皮就行不要扣帽子啦…

作者: qufeirbk 时间: 2017-11-1 23:46
牌照技术呀呀呀

作者: 落叶恨秋 时间: 2017-11-4 03:35
一直关注楼主，加油

作者: exwy 时间: 2017-11-4 18:52

落叶恨秋发表于 2017-11-4 03:35
一直关注楼主，加油

谢谢支持，最近一个月万象种子收购了近五百粒，父母本都是很好的的，怎么着也能选拔十个八个顶级货出来

作者: 碧溪花园 时间: 2017-11-4 21:37
厉害，能把实验过程分享出来很无私。我在2,3年前做过无菌播种，都失败了。种子实在是太贵了

作者: exwy 时间: 2017-11-4 22:00

碧溪花园发表于 2017-11-4 21:37
厉害，能把实验过程分享出来很无私。我在2,3年前做过无菌播种，都失败了。种子实在是太贵了

白送组培苗更无私。种子两三年前贵，现在不贵了……贵的话怎么可能成百得买，哈哈

作者: 碧溪花园 时间: 2017-11-4 22:00

exwy 发表于 2017-11-4 22:00
白送组培苗更无私。种子两三年前贵，现在不贵了……贵的话怎么可能成百得买，哈哈

我有一部分便宜玉露，都生根了。没人要

作者: aniey3 时间: 2017-11-6 00:28
他们好享受，还配备有蚊帐。

作者: sanqianzzz 时间: 2017-11-6 10:10
加油骚年

作者: 奶茶神 时间: 2017-11-6 10:27
激素高了，建议低激素长时间培养，激素用量可以再下降10倍，另外建议楼主不要跟某货互相吐槽，那货就是烦组培的，说多没意义

作者: LisaQ 时间: 2017-11-6 11:54

斯文Sven 发表于 2017-11-1 01:40
是吗？我几天前刚拜访了一位我口中的名家，我则么觉得人家挺好的呢？

这就是人与人的差距，但是我想不 ...

名家好不好的，等12烂大街的时候，他仍然坚持的时候再说吧。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-6 16:04

LisaQ 发表于 2017-11-6 11:54
名家好不好的，等12烂大街的时候，他仍然坚持的时候再说吧。

嗯，我不知道你所谓的名家是哪些，我眼里的名家，不是什么大神，不是什麽大仙，而是已经坚持了十年、二十年、甚至几十年的老师傅。所以这个名家看你则么理解，有的人配当，有的人不配。

作者: andyshi 时间: 2017-11-6 20:16

exwy 发表于 2017-11-1 09:55
你光知道说我卑鄙，说人高尚，难道我说的有假？难道不是这些人炒作抬价？再说这和卑鄙有什么关系？你理 ...

对于斯文Sven 个人感觉其实就是愤青，只要是关于组培的帖子，他一直是反对厌恶甚至是仇视组培，在他眼中组培就是万恶的根源，组培就是致邪之物，估计是吃了组培的亏。我早就说过，组培是科技的产物，有些人为了自己的一己私欲搞坏了这个市场，但是组培技术不是保密的专有技术，除非有专门的研发组织，能够找出更为合理的配方然后保密，做出来的东西比市场上成吨的烂组培货品质高，重新调整这个市场。但是市场是那么容易调整的麽，只能怪当初十二的市场价格门槛太高。所谓的“大家” 他们有他们的信念，但是让日本也承受一下那种成吨便宜货物的冲击一次两次三次导致 “大家” 们的东西跌的一塌糊涂，你再看看他们还坚持不坚持初心，组培是双刃剑，就看如何去利用，利用组培技术选拔精品新品，又能砍掉之前十二价格虚高的泡沫，让更多的人能够喜欢上十二何乐而不为呢？一味的抵抗仇视能解决问题么？

作者: LisaQ 时间: 2017-11-7 14:02

斯文Sven 发表于 2017-11-6 16:04
嗯，我不知道你所谓的名家是哪些，我眼里的名家，不是什么大神，不是什麽大仙，而是已经坚持了十年、二十 ...

是你说的名家，我顺着你说而已。现在坚持几十年有多大的原因是因为十二还没有2，30一个铭品苗，有很大利益空间的？如果你所谓的好所谓的名家仅仅是培育新品，那组培的也没什么不好，毕竟组培出的铭品也不在少数，如果是说得人心，疾风才知劲草，这才刚刚开始。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-7 14:16

andyshi 发表于 2017-11-6 20:16
对于斯文Sven 个人感觉其实就是愤青，只要是关于组培的帖子，他一直是反对厌恶甚至是仇视组培，在他眼 ...

难道你的养多肉生涯只经历了一次价格暴跌吗？那你还是不要个人感觉了，有点愚蠢的。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-7 14:33

LisaQ 发表于 2017-11-7 14:02
是你说的名家，我顺着你说而已。现在坚持几十年有多大的原因是因为十二还没有2，30一个铭品苗，有很大利 ...

嗯，是我说的名家，不过我不知道你有没有看懂我说的话，不是所有名家都配得上名家这个称呼的。然后呢，和楼上一位兄弟一样，如果你没经历过十二几块钱甚至几十块钱的时期，就不要用烂大街这种词，你所谓的组培做出来的不在少数的名品（我想了一下，实在没想明白你要表达的是新品还是名品）比如西瓜这种吧，以前就是50块钱一个的东西，还不是被炒到几千？你所谓的刚刚开始只是你的刚刚开始而已，你觉得雪国这样的品种问世多少年了？20多年了噢，20年前你在干嘛呢？20年前培育这些品种的人又在干嘛呢？国内也好，日本也好，欧美也好，培育十二卷超过几十年的人大有人在，你知道其中的多少呢？你什么都不知道。当然，你也不在乎，因为你和他们不是一类人，当然，这是你自己的事，我也不在乎，反正再过几年，很多人都不会出现在这个论坛里。不过呢我至始至终就是一句话，要玩的起就一直玩下去，这样才能被人看得起。

作者: andyshi 时间: 2017-11-7 14:42

斯文Sven 发表于 2017-11-7 14:16
难道你的养多肉生涯只经历了一次价格暴跌吗？那你还是不要个人感觉了，有点愚蠢的。

嗯在你眼里人人愚蠢，愤青本质再一次的升华，人人都拉仇恨，对你来说有毛线好处？呵呵。说不定你自己手里的东西都是日本组培的后代后代后后代，别人赚着钱了你还在助威赚得好。

作者: gs16f117 时间: 2017-11-7 15:40
现在玩的高兴就好，一段时间就有一段时间的爱好，小时候喜欢堆积木，打沙包年少时喜欢放风筝，滑旱冰，打游戏。中年喜欢户外，体育项目。这些爱好，和养花一样。没法不忘初心。说不定哪天就不想玩了。

作者: gs16f117 时间: 2017-11-7 15:43
希望日后科技发展，组培速度越来越快。最好一个月出母本。买一个直接放家里欣赏多好

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-7 15:46

andyshi 发表于 2017-11-7 14:42
嗯在你眼里人人愚蠢，愤青本质再一次的升华，人人都拉仇恨，对你来说有毛线好处？呵呵。说不定你自己手 ...

我也没说过其他人愚蠢啊，奋什么青了？再说了，我说你哪句说错了？麻烦你再养个三五年，看的再透彻点，再来回复我，真是服了，一知半解讲起大道理来了。什么？你还没看懂？麻烦你回头再看看我和楼主的对话，你就知道什么叫别人赚着钱了你还在助威赚得好了。

作者: LisaQ 时间: 2017-11-8 06:42

斯文Sven 发表于 2017-11-7 14:33
嗯，是我说的名家，不过我不知道你有没有看懂我说的话，不是所有名家都配得上名家这个称呼的。然后呢，和 ...

那你能解释下，你所谓的好的名家的标准是什么吗？是能培育出新品种，还是坚持繁育20几年？你的好的标准到底是什么？

如果是第一种，培育出新品种才算好，那背窗三杰的繁育者和雪国的繁育者是一样的好。如果是第二种，且不说坚持20年干实生才算好这种双重标准，单就为什么能坚持20年的理由，就值得商榷。如果这个理由失去了，请问坚持下去还有必要吗？你有句话说的对，“要玩的起就一直玩下去，这样才能被人看得起”，而“一直”不是等于20年。我说的才开始，是指组培冲击实生，玩12二十多年的繁育者逐渐缩小规模甚至退出的，才开始。再过20年，留下的繁育者，那才算好。疾风知劲草，没有组培这个劲风的洗礼，说好为时尚早。论坛里说组培，比说当年兰花的繁育，当年所谓兰花的好的繁育者，现在还剩下几人？

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-8 07:07

LisaQ 发表于 2017-11-8 06:42
那你能解释下，你所谓的好的名家的标准是什么吗？是能培育出新品种，还是坚持繁育20几年？你的好的标准到 ...

这就像你问我自己在因为什么理由养花一样，就是单纯的喜欢啊，还要什么理由？

我觉得称得上名家的，起码得自己喜欢养花吧？这也就是初心，身边喜欢花的人很多，因为喜欢花而熟悉栽培园艺技巧转而做生意的人也很多，但是很多人也就渐渐忘了初心了，这些都在发生着，但是，我在国内外仍然认识不少有初心且一直在坚持的人，痴也好，醉也罢，我就是佩服这些人得心和精神。

反过来，这也就是我看不起楼主自己没有初心还要嘲笑有初心的人的原因。

所以你也会发现，我不是哪个做组培的都看不惯的，也不仅限于组培，看不惯的就是那些，说的比唱的好听，口是心非，心里小算盘打得好的人，那些赚钱的破伎俩有本事别被我看出来，看出来还不让我说了？

PS：十二在几年之前就被组培洗过呢，还不止一次，你不知道而已，所以我也不担心，一旦这波无利可图了，有些人都不用请就自己消失了的，我担心的是他们消失之后，给真正喜欢花的人留下的是什么呢？

作者: LisaQ 时间: 2017-11-8 07:46

斯文Sven 发表于 2017-11-8 07:07
这就像你问我自己在因为什么理由养花一样，就是单纯的喜欢啊，还要什么理由？

我觉得称得上名家的，起 ...

喜欢养花和喜欢养花不一样的好伐，我妈也喜欢多肉，但她再养20年也不可能搞实生，更不可能开大棚，这种喜好所带来的行为是不会随着价格走势改变的，才是单纯的。而很多繁育者，是以繁育作为收入的一部分的，甚至是以此为生的，你不能说他们这就不是喜欢花，程度不同罢了。如果没有十二的高利润，我不相信仍有那么多繁育者还会坚持，起码不可能维持那么大的规模，所以这种喜爱是有条件的，是和利益经济挂钩的，不然组培的出现，也不会让那么多国内玩家如丧考妣。

我就在国外，最近所在国家也遭受到组培12的冲击，人家**手续合法，渠道清晰，但仍然有人举报他们走私，其中原因你觉得仅仅是出于对十二的喜欢吗？而举报人很可能就是你口中所谓好的繁育者，呵呵。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-8 09:15

LisaQ 发表于 2017-11-8 07:46
喜欢养花和喜欢养花不一样的好伐，我妈也喜欢多肉，但她再养20年也不可能搞实生，更不可能开大棚，这种喜 ...

喜欢养花和喜欢养花不一样的好伐，我妈也喜欢多肉，但她再养20年也不可能搞实生，更不可能开大棚，这种喜好所带来的行为是不会随着价格走势改变的，才是单纯的。
喜欢养花不会搞实生，喜好带来的行为是单纯的

而很多繁育者，是以繁育作为收入的一部分的，甚至是以此为生的，你不能说他们这就不是喜欢花，程度不同罢了。如果没有十二的高利润，我不相信仍有那么多繁育者还会坚持，起码不可能维持那么大的规模，所以这种喜爱是有条件的，是和利益经济挂钩的，
很多繁育者以繁育作为收入，他们这也叫喜欢花，这种喜好是和利益挂钩的

不然组培的出现，也不会让那么多国内玩家如丧考妣。
组培出现，玩家如丧考妣

我就在国外，最近所在国家也遭受到组培12的冲击，人家**手续合法，渠道清晰，但仍然有人举报他们走私，其中原因你觉得仅仅是出于对十二的喜欢吗？而举报人很可能就是你口中所谓好的繁育者，呵呵。
你所在的国家，十二受到组培冲击，合法渠道的东西有人举报走私，举报的人很可能是我口中的“喜爱12”的繁育者

嗯，原谅我实在不知道你的话逻辑点在哪里，所以我在上文做了每一段的思想提炼，试图把你的意思还原。

大意如下：
喜欢和喜欢是不一样的，单纯的喜欢养花不会搞实生，喜好带来的行为是不受价格影响的。很多繁育者以繁育作为收入，他们这也叫喜欢养花，这种喜好是和利益挂钩的。组培出现，玩家如丧考妣。与此同时，你所在的国家，十二受到组培冲击，合法渠道的东西有人举报走私，举报的人很可能是我口中的“喜爱12”的繁育者。

上一段文字里我已经明确回复给你了我的定义，就是单纯的喜欢，也就是你第一句话的意思，但是你为什么能硬生生扯出之后的一段呢？我想告诉你，喜欢养花是基础，而不是结果，喜欢养花的不一定会实生，实生搞大棚的也不一定喜欢养花，但是在喜欢养花的基础上搞大棚、做实生是不冲突的，而非你所强行做的分类，非一即二。既然你也说“很多”“大多数”那就说明你也知道在另一面有少部分人确实是在喜欢养花的基础上做实生、搞大棚。而这也就是你的问题所在，你在试图用大多数人代表所有人，然而事实并不是这样，所以你说的也自然不对。那么第三句话，组培出现玩家如丧考妣，原谅我不知道玩家如丧考妣是不是又把所有玩家都概括进去了？再到第四句话，我也不知道逻辑点在哪，举报走私和组培冲击如果是利益冲突，那很正常，但这和我们所说的喜欢养花有什么关系呢？渠道来源清晰又怕什么举报？而且你说的还是“很可能”，现在没证据也可以随便说别人了吗？而明明我也至始至终都没提过我口中的好的繁育者是谁啊，真是几句话说下来，死的也要被说成活的了。

所以我觉得你呢，以后说话是不是别这么想当然了？

作者: exwy 时间: 2017-11-8 10:06

斯文Sven 发表于 2017-11-8 09:15
喜欢养花和喜欢养花不一样的好伐，我妈也喜欢多肉，但她再养20年也不可能搞实生，更不可能开大棚，这种喜 ...

扣啥字眼？别扯那些没用的，你闲的没事喷啥组培？你如果觉得自己很清高或者觉得某些人种草很有情怀，你尽管去追捧，你自己玩自己的谁也不说你什么，难道你非得见到组培就说三道四，拉着别人一起玩实生自己才能感觉到乐趣，才能坚持玩下去吗？那这不叫单纯不叫坚持不叫情怀。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-8 10:17

exwy 发表于 2017-11-8 10:06
扣啥字眼？别扯那些没用的，你闲的没事喷啥组培？你如果觉得自己很清高或者觉得某些人种草很有情怀，你尽 ...

那我为了你再贴一下。

我不是哪个做组培的都看不惯的，也不仅限于组培，看不惯的就是那些，说的比唱的好听，口是心非，心里小算盘打得好的人，那些赚钱的破伎俩有本事别被我看出来，看出来还不让我说了？

其次你说对了，我这刚天黑，吃完晚饭闲着没事打打字，则么了，不行？

作者: exwy 时间: 2017-11-8 10:55
本帖最后由 exwy 于 2017-11-8 10:59 编辑

斯文Sven 发表于 2017-11-8 10:17
那我为了你再贴一下。

我不是哪个做组培的都看不惯的，也不仅限于组培，看不惯的就是那些，说的比唱的 ...

我确实是想赚钱，但是我还没真正下手赚。现在我东西不少了，但是一直在增殖，没有壮苗，你知道为啥？两个原因，一个原因是增殖效率平均一个月4倍，也就是说一个苗半年就变一千多，再一个就是现在出货价格肯定要高，将来价格低了我怕人找我，所以我没赚亏心钱。我压根就没有想要隐瞒任何人。我从来都是光明正大得行事。绝对不是你洞察力强才看出来的。至于破伎俩，这个词我也无法理解。你既然这样搞，那我只能以后不理你。我当然不希望有人混淆视听，但是我本事不够，对于你这样的我也无可奈何

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-8 10:57

exwy 发表于 2017-11-8 10:55
我确实是想赚钱，但是我压根就没有想要隐瞒任何人。我从来都是光明正大得行事。绝对不是你洞察力强才看出 ...

祝你早日赚到你想要的钱

作者: LisaQ 时间: 2017-11-8 11:10

斯文Sven 发表于 2017-11-8 09:15
喜欢养花和喜欢养花不一样的好伐，我妈也喜欢多肉，但她再养20年也不可能搞实生，更不可能开大棚，这种喜 ...

我的意思是，养花的初心是喜欢12，没问题，但是是不是纯粹，一直纯粹？我妈就很纯粹，但很多你口中的好的繁育者并不纯粹，因为他们从中获利，他们对花的喜爱投入会随着花的市场价格有所增减，光说如何喜欢那是虚伪的，你实际的投入才是衡量的标准。就像养猫，很多人还说你只要不给猫绝育，繁育纯种猫，出售小猫，你就不配说你是爱猫，虽然这话很极端，但某种程度上相对来说是对的。

我有说，做大棚就一定归为不喜欢花这类吗?你能找出我说过这种“强行做的分类，非一即二”的话吗？我举例利益冲突而举报，只是要说明，你所谓的好的繁育家很多不是纯粹的喜欢植物，还喜欢或者说更喜欢植物带来的利益，我不觉得这种繁育家可以归为好。繁育家，等真的经历过利益上的冲击，再来说是不是好吧，不知道你为什么非要把此归为非一即二。

我觉得你的理解力才是非常流于表面，以后看到别人的回帖好好考虑下再回答比较妥当。

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-8 11:16

LisaQ 发表于 2017-11-8 11:10
我的意思是，养花的初心是喜欢12，没问题，但是是不是纯粹，一直纯粹？我妈就很纯粹，但很多你口中的好 ...

和你交流则么那么累？你的思路有点乱的，知道什么是逻辑吗？

你是不是不能理解 “喜欢养花的不一定会实生，实生搞大棚的也不一定喜欢养花，但是在喜欢养花的基础上搞大棚、做实生是不冲突的” 这种复杂的需要很“强”逻辑能力才能理解的句子？

作者: LisaQ 时间: 2017-11-8 11:22

斯文Sven 发表于 2017-11-8 09:15
喜欢养花和喜欢养花不一样的好伐，我妈也喜欢多肉，但她再养20年也不可能搞实生，更不可能开大棚，这种喜 ...

另外，我自诩是用词准确，不会一棒子打死的，不知道是你的阅读水平不够还是不懂简单的汉字词语含义，才会有如此多的疑问。

1. 关于做大棚是不是真心喜欢，我的原话是“你不能说他们这就不是喜欢花，程度不同罢了”，请问我否认他们是喜欢花了吗？你所谓的我“强行做的分类，非一即二”何在？
2. 关于组培出现，玩家如丧考妣，我的原话是“那么多国内玩家如丧考妣”，那么多这个词，你理解不了它到底指的是不是所有玩家吗？你小学毕业了否？
3. 吼吼，你看不到那么多这个词，倒是看到“很可能”这个词了，你是选择性失明吗？举报这种事情，很难揪出背后真正的行为者的，不过人家国外繁殖圈中，自有定论，我不过转述而已。那位**国内十二的也是当地非常有名的繁育者，如果你要是相信只是几个小玩家举报的他，那就当作是他们吃饱了撑的好了。

作者: LisaQ 时间: 2017-11-8 11:23

斯文Sven 发表于 2017-11-8 11:16
和你交流则么那么累？你的思路有点乱的，知道什么是逻辑吗？

你是不是不能理解 “喜欢养花的不一定会 ...

你真的理解力不够吧，我有反驳你说的 “喜欢养花的不一定会实生，实生搞大棚的也不一定喜欢养花，但是在喜欢养花的基础上搞大棚、做实生是不冲突的” 这句话吗？我都说了“不能说他们是不喜欢花”，你真的不理解这句话的意思吗？

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-8 11:27

LisaQ 发表于 2017-11-8 11:22
另外，我自诩是用词准确，不会一棒子打死的，不知道是你的阅读水平不够还是不懂简单的汉字词语含义，才会 ...

你别自诩了，漏洞百出，我一个一个给你挑出来，别人又要说我抠字眼了

作者: LisaQ 时间: 2017-11-8 11:32

斯文Sven 发表于 2017-11-8 11:27
你别自诩了，漏洞百出，我一个一个给你挑出来，别人又要说我抠字眼了

哎哟，说的你好像没有抠过一样，抠都还没抠对。呵呵

作者: 斯文Sven 时间: 2017-11-8 11:39

LisaQ 发表于 2017-11-8 11:32
哎哟，说的你好像没有抠过一样，抠都还没抠对。呵呵

扣没扣对大家看着呢，有啥好多说的

作者: LisaQ 时间: 2017-11-8 11:47

斯文Sven 发表于 2017-11-8 11:39
扣没扣对大家看着呢，有啥好多说的

有眼睛会看不到“不能说不爱花”，“很多”这几个词？呵呵

作者: 天际彩虹 时间: 2017-11-8 11:56

exwy 发表于 2017-10-31 23:22
而且十二关键在于滚雪球一样的炒作，你信不信如果我能找出十二表现透窗的基因，转到球或者块根里，如果能确 ...

想着想着就歪了

作者: 天际彩虹 时间: 2017-11-8 12:32
没有实生谈什么组培,不要把组培搞的能代表所有

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