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标题: 为啥就不能正视组培的缺点？ [打印本页]

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-11 04:50
标题: 为啥就不能正视组培的缺点？
本帖最后由斯文Sven 于 2018-5-11 05:12 编辑

首先还是老规矩，讨论贴不发图，想看图片的朋友让你们失望了。

下面步入正题，

组培与非组的讨论经久不衰，当然，组培这个技术也问世很久了，在十二卷上的应用也存在很久了。

不管支持组培也好，反对组培也罢，事实都摆在大家面前，那些大家讨论的问题也一直在发生着，我觉得既然有问题，就应该正视。

下面我们就来区分讨论一下

一、技术层面/人的层面

首先组培这个技术没有问题，很成熟的技术了，不过是理论上。

理论上合格的组培应该是尽可能完全复制母本快速扩张产量。

这就很明确了，复制是前提，所做的一切大前提都是为了得到和目标品种一样的植株，

在这一点上，市面上很多“组培”是不合格的。

哪里不合格呢？人不合格

   1、没有进行完整的组培流程，厂家在无法确定自己组的是否对版（或厂家也无法确定自己的操作最终是否成功复制了目标品种）的情况下就将产品出厂。

这是非常常见的问题，其中，组培流程的前期阶段就有很严重的问题——厂家并不知道种源是否可靠。委托方提供花剑，厂家根本不会也无法验证花剑的品种。

流程的中期阶段当然没有什么问题，按部就班的操作就行了。

流程的后期也存在着问题，原本厂家可以通过流程后期的驯化（硬化）过程，对植物是否和母本一样进行验证，经验证合格后再予以出厂销售的。但是为了提高资金回笼速度，厂家竟然选择跳过这个步骤（我个人觉得这是很不负责任也很难理解的行为）。按照完整的组培流程来说，没有进行驯化的植株甚至都不能算作组培产品，只能算半成品。所以至此，最后一道能有效把控品种的防线也消失了。

对于出厂的苗子是否和声称的母本一样，厂家选择放弃把控，经销商无法把控，消费者无从把控。于是，整个流程也就丧失了对品种的把控。到消费者手里的苗子对不对版？全看运气。

   2、驯化（硬化）环节，组培厂家、经销商（大棚主）将本应把控在生产流程里的风险下嫁到消费者手里，让消费者买单。

这也是很常见的一个问题。我在之前的一个帖子里也提到过，生产方就应该做好生产方应该做的事，就应该承担生产方应该承担的责任，贸易方就应该承担贸易方应该做的事，就应该承担贸易方应该承担的责任。

现在市场上的情况是，生产方不承担任何责任，贸易方不承担任何责任，消费者承担所有责任，买回去的东西是否能顺利度过驯化（硬化）期？全看运气。

以上是两个买组培十二卷经常遇到的两个的问题，这两个问题，我们消费者没有任何办法去改变，我也用了一句话来总结：全看运气。

二、植株养殖层面

这个层面也是存在问题的，经常看到有爱好者说组培的又化水了，又僵苗了，又爆侧芽了，其实这都源于几个原因

   1、激素

我们平时说组培苗出瓶驯化过程里很重要的是要做好退激素，

但其实准确的说，并不是过多激素存在于植物体内，而是要让曾经依赖激素的植物调整自身状态将自身体内分泌内源激素的水平调整回正常水平。

大多数生长的问题都是源于这个问题，这个阶段的组培出瓶植株，并不是没有分泌内源激素的能力，而是分泌的激素紊乱，时多时少，

激素是很神奇的东西，一点点微小量的偏差就会带来质的变化，因此植物的状态也会变得很极端，有的干脆停止生长，有的却又疯狂的分头。

无论哪种情况发生，对于我们养花来说都是很奇怪的体验，很多新手玩家会摸不着头脑，也无法从中总结出有效地经验。

   2、抗逆性
这个问题就不是生长不生长的问题了，直接涉及到植株的存活与否。

大家都知道，在组培瓶内，营养充裕，环境无菌，

这样长大的组培植株抗逆性是非常差的，在后期养殖过程中，需要时间慢慢适应充满细菌、真菌、病毒的外界环境，并且要适应自然界四季温度气候的变化。这一过程里任何一个环节出问题，都可以直接导致抵抗力很弱的植物死亡。

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好，说了那么多，很多人就要说了，那这些问题非组也可能发生啊。

没错，非组也会有各种问题，也会化水，也会僵苗，也会不对版。

但是有目共睹，买组培十二卷后苗发生问题的概率大大高于非组，

也许这是一个基数与概率的问题，厂家组了20万颗糯玉露，其中只有5000颗是不对版的，不对版的概率是2.5%，已经是非常低的一个概率了，

但是你有没有想过，不对版大多发生在品种第一次上市的前6个月，

这6个月里，消费者需求大，植株又还不具备明显特征，最有可能发生鱼目混珠的事情

可以算一笔帐，全国爱好者可能有5万人，其中4万人是组培的消费者，

这5000颗不对版的植物第一时间进入了这4万人手中，对于这个消费群体来说，不对版的概率就上升到了12.5%，

对于那5000人来说，不对版的概率上升到了100%，

那么6个月后滞销的16万颗糯玉露哪怕对版，又还有什么用呢？

当然，我也不是说组培没有优点，组培便宜这是无可厚非的，但是便宜绝不是降低质量的理由，也不是消费者为厂家、卖家失职买单的理由，

（题外话：岩鸣最早的口号也是“让大家都玩得起12”，而现在他的东西大批量销往日本市场而抛弃了国内爱好者，我只能说有点失望，但同时也是理解的，好的品质需要好的消费市场去呼应，目前的中国十二卷市场消费者都自降标准，那还指望卖家能为你着想？）

最后我想说，要是生产组培、销售组培的真的够硬气，就正视缺点，用白菜价给消费者一个完美的品质，这才是有腔调！而不是一味强调组培其实也不错，或打着人人都能玩12的口号用半成品、残次品滥竽充数牟取利益

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-11 04:58
本来还想写写组培对行业长远发展影响的理解的，后来想想还是算了，虽然也是负面影响，但是也没法靠一己之力改变，所以还是不写了

作者: 爱家 时间: 2018-5-11 05:47
认真你就输了
存在即合理

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-11 06:02

爱家发表于 2018-5-11 05:47
认真你就输了
存在即合理

认真不一定会输

存在也不一定都合理

作者: wanxj 时间: 2018-5-11 06:09
去年开始养十二，全部组培，葱苗，小亚成都有，从3块到42块，还有白送的苗，除了化水一颗白瓷玉扇，其余都不错，养个植物随心就好

作者: 皮皮和椭圆跳舞 时间: 2018-5-11 06:49
有组的好的，都返回日本了

作者: 宇峰 时间: 2018-5-11 06:52
相对它的产量与价格来说，优点大于缺点。出售商品的好坏是卖家的人品问题，不能把这错强加给组培植物。

作者: 我们的昭平 时间: 2018-5-11 07:08
存在既有它的道理，价格落差摆在那，消费者也不是以前的傻羊羊等着各种大神去屠宰了。

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-11 07:10

我们的昭平发表于 2018-5-11 07:08
存在既有它的道理，价格落差摆在那，消费者也不是以前的傻羊羊等着各种大神去屠宰了。

贵就是屠宰？

作者: Www12345 时间: 2018-5-11 07:27
收不到白瓷，想入颗组培的，可是看那尊容实在下不去手。
另外说句，交易区里有很多职业卖家是把组培硬化后当非组出来卖的

作者: 我们的昭平 时间: 2018-5-11 07:28

斯文Sven 发表于 2018-5-11 07:10
贵就是屠宰？

不管咋说，普通消费者就是如此理解，你我再怎么辩解也无用。

作者: 簪花铭此 时间: 2018-5-11 07:29
我想很多热爱植物刚起步的学生什么的，组培的确是一个很好的敲门砖，一个入坑的试金石，从组培到实生，也是钱包丰厚的过程。不过关键还是心态。毕竟植物不是用来攀比和标榜的。

作者: Lyndazm 时间: 2018-5-11 07:31
一分钱一分货，大致符合规律。想养精品，就努力挣钱

作者: 鬼冢花 时间: 2018-5-11 07:49
老生常谈的问题，这主题上热门无疑了

作者: mqjdhm 时间: 2018-5-11 07:54
不想说什么了喜欢就好

作者: Aoys 时间: 2018-5-11 07:57
说到底还是市场需要啊，商家主要目的就是为了节约成本赚钱，所以“技术”能偷懒就偷懒，因为保证植物状态品行对版又不是他们的目的，说到底还是人为真大多数，组培这技术本身没什么可背得锅

作者: Aoys 时间: 2018-5-11 08:00

斯文Sven 发表于 2018-5-11 07:10
贵就是屠宰？

我觉得差不多就这意思了，1个月前，某大神的白银实生小苗自播的大概3CM的样子，我问了想买一个，开口600+，还有另外一个大神天照实生小苗1.7公分8百，这个仁者见仁吧，你们可能觉得价格很便宜啦，但是多数人会觉得，哎哟卧槽这么贵，算了算了

作者: cmcmcm 时间: 2018-5-11 08:12
为啥就不能正视组培的优点

作者: 人大鬼小 时间: 2018-5-11 08:19
萝卜，青菜各有所爱

作者: lave111 时间: 2018-5-11 08:19
见了到大神了，咱俩老对架，现在你说的跟我说的一样了。组的好的又都返回日本去了，没办法啊，国内不认可他们。谁愿意买一颗好几百的出瓶苗比非组的还贵呢

作者: lave111 时间: 2018-5-11 09:32

Www12345 发表于 2018-5-11 07:27
收不到白瓷，想入颗组培的，可是看那尊容实在下不去手。
另外说句，交易区里有很多职业卖家是把组培硬化后 ...

本来岛国内边也是硬化好的，买回来下拆了卖苗子的= =，有人帮着硬就不错了

作者: 景天方舟 时间: 2018-5-11 09:44
我很负责的对楼主说
我看完了每一个字
可是
楼主这么多文字，列举的两层面，4大条
其实都是在说：人的缺点。
说白了，就是个参与者，经营者的人性缺点。
而真的不是组培技术与组培参与到家庭园艺生产环节当中来的缺点。

对吧？
组培作为日后的家庭园艺爱好的生产环节已经无可置疑且不可逆的成为了主要模式跟最佳途径。
或许新的品种，新的血统当然有性繁育是基础根本，但从商业操作，从一个经济行为出发点角度来看，组培是绝对性且甚至是“唯一的，最佳的捷径” 。这是事实也得坦然面对。五六年前很多很多人追逐着高价铭品的那个时代实际上高价得来的铭品有多少是组培育成估计也没有人想去刨根追底了吧

哦对了，我自我修正一句话，其实组培生产育苗环节一样可以创造“新品种”，这里新品种之所以打上引号，也是为了避免就此词在引起更多“大神”们的过度引申解读。毕竟又是一个可开一贴，几百页的讨论了。

传统的籽播实生育成与叶插扦插根插育成，作为园艺爱好早些年固有的传统育成方式途径来说，已经远远不能够满足爱好者群体壮大的需求。所以，组培很好缓解了这个矛盾问题。是历史发展的必然趋势。传统育苗方式的从业者与固化思维的爱好者们也需要正面面对传统生产繁育方式当中的“缺点”才是。

传统繁育方式，是遵循自然规律的，我们尊重大自然，自然而然的也会对传统繁育方式心存敬然之心甚至神化，膜拜之心这是天性使然无可厚非。
但是作为人类活动所创造出来的这种快速扩繁方式——组培的出现与技术的日趋成熟也当然是——存在即合理。（这句话，认同爱家上面回帖所说）

始终敬重爱码字交流的每一位爱花之人。楼主，赞！

作者: 罗桑桑 时间: 2018-5-11 11:03

宇峰发表于 2018-5-11 06:52
相对它的产量与价格来说，优点大于缺点。出售商品的好坏是卖家的人品问题，不能把这错强加给组培植物。

没错，市场决定的。

作者: HHHH 时间: 2018-5-11 11:40
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作者: 徐汇老姚 时间: 2018-5-11 13:12
看了半天， LZ写了那么长一篇不扣题的文章。

为啥就不能正视人的缺点
为啥就不能正视管理的缺点
为啥就不能正视当前12市场的缺点

组培技术本身有啥缺点？想听听

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-11 13:37

徐汇老姚发表于 2018-5-11 13:12
看了半天， LZ写了那么长一篇不扣题的文章。

为啥就不能正视人的缺点

我也不知道，反正所有缺点都只在于组培沾边的时候才会出现。

非组除了贵之外，没听说人有啥缺点，也没听说管理有啥缺点，也没听说市场有啥缺点

作者: 永恒战恋 时间: 2018-5-11 13:45

lave111 发表于 2018-5-11 08:19
见了到大神了，咱俩老对架，现在你说的跟我说的一样了。组的好的又都返回日本去了，没办法啊，国内不认可他 ...

XP的组苗挺贵的，特别是拍卖的时候…一棵组的酒吞童子拍到300多…

作者: 徐汇老姚 时间: 2018-5-11 13:48

斯文Sven 发表于 2018-5-11 13:37
我也不知道，反正所有缺点都只在于组培沾边的时候才会出现。

非组除了贵之外，没听说人有啥缺点，也没 ...

利字当头目光短浅

非“ 组培 ”之过，是人心之殇

作者: 原味海瓜子 时间: 2018-5-11 14:17
存在即合理

作者: 芳洲杜若 时间: 2018-5-11 17:20
还有一点楼主没有提到，那就是组培商为了压低成本，将组培苗接着进行多次组培，要知道多次无性繁殖必然引起特征退化，更何况里面还有不少本该淘汰的垃圾组，这些流出去能有多大的概率能对版呢

作者: HHHH 时间: 2018-5-11 17:42
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作者: 芳洲杜若 时间: 2018-5-11 17:58

HHHH 发表于 2018-5-11 17:42
如果按你所说，那些组培变异出来的经典品种基本上已经面目全非了，并且叶插也是无性繁殖。本来日本过来的 ...

没错呀，西瓜寿不就组出来子弹头了吗，叶插当然也会出现退化的现象，但是组培的量大周期要快，比叶插出现的问题高出了不止一个数量级

作者: HHHH 时间: 2018-5-11 18:00
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作者: HHHH 时间: 2018-5-11 18:02
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作者: 芳洲杜若 时间: 2018-5-11 18:05

HHHH 发表于 2018-5-11 18:02
那裹般若翡翠龙怎么不出个翡翠头和裹头啊冰城来个冰头。组这么多年了都。这逻辑好棒棒啊- -/。

你开心就好

作者: HHHH 时间: 2018-5-11 18:06
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作者: 绯之枫 时间: 2018-5-11 20:46
我买组培就只有一个原因，就是穷

作者: 我要变白 时间: 2018-5-11 22:15
其实问题不在组培本身，首先这个技术也是有目共睹的具有一定的优势，就是缩短生产的周期，但是这个缺点却并不是组培本身的问题，经销商什么的这属于卖家的问题了，不是组培的问题

作者: 雷克雅未克 时间: 2018-5-12 00:49
是不是也应该从一般消费者层面考虑下，不要完全局限于重度爱好者…

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-12 03:38

雷克雅未克发表于 2018-5-12 00:49
是不是也应该从一般消费者层面考虑下，不要完全局限于重度爱好者…

我文末有说啊，价格低没关系啊，质量不要降低就好

作者: jinmingtao1 时间: 2018-5-12 20:20
我只买硬化半年以上的，以前养死太多组培的了

作者: yuguohai196975 时间: 2018-5-12 20:30
立场不同，观点不同。作为普通爱好者，对组培喜闻乐见；而发烧级花友和花商们就另说了。

作者: 一叶知秋jx 时间: 2018-5-12 21:39
看到很多人说黑格尔的那句名言存在即合理，但是这句话的意思根本不是表面上以为的存在的就是合理的，他的这句话翻译真正意思是：凡是合乎理性的东西都是现实的，凡是现实的东西都是合乎理性的。黑格尔所谓“存在”不是指自然或事物，而是最普遍最抽象的共相，亦即事物的本质。黑格尔所谓“合理”是指合乎理性，而不是真理。认为只要存在就是合乎情理或者是正确的，这完全是望文生义，断章取义

作者: 景天方舟 时间: 2018-5-12 21:54

一叶知秋jx 发表于 2018-5-12 21:39
看到很多人说黑格尔的那句名言存在即合理，但是这句话的意思根本不是表面上以为的存在的就是合理的，他的这 ...

受教了

作者: hangtian518 时间: 2018-5-12 22:24
组培好不好其实和一个人的审美和需求是息息相关的，多一条纹路或者少一条纹路，皮色亮度能达到什么水平，并不是有些人关注的重点，他们只在乎名字和价格

作者: 线阵ccd 时间: 2018-5-12 22:43
看看交易版黑五太10苗65还包邮想想当年6500买不到一苗实在没话说只有满面黑线

作者: 太湖花都 时间: 2018-5-12 23:13
利益斗争而已，瓜子西瓜小板凳

作者: 花心大番薯 时间: 2018-5-12 23:15
谢谢组培，让广大普通群众养得起12卷。想当年一颗2cm的潘等都200多，一般人谁愿意花这个钱，现在好了飞入寻常百姓家。

作者: HHHH 时间: 2018-5-12 23:16
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作者: HHHH 时间: 2018-5-12 23:18
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作者: 景天方舟 时间: 2018-5-12 23:28

花心大番薯发表于 2018-5-12 23:15
谢谢组培，让广大普通群众养得起12卷。想当年一颗2cm的潘等都200多，一般人谁愿意花这个钱，现在好了飞入寻 ...

对，提起潘灯。。。现在只需要你说的“想当年”十分之一都不用的价钱就可以买到我下面用手机随机拍的这种品质。
那么，请问某些一直Diss组培的某些“大神”这是不是连非组的十分之一的价值都不值呢？
是么？
么？
？

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作者: 洛酒 时间: 2018-5-13 00:33
看了看，学习了，准备研究怎么从日本带12回来2333

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-13 07:20

景天方舟发表于 2018-5-12 23:28
对，提起潘灯。。。现在只需要你说的“想当年”十分之一都不用的价钱就可以买到我下面用手机随机拍的这种 ...

潘灯没被组过

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-13 07:33

HHHH 发表于 2018-5-12 23:16
他们的价值观是，百姓是不可以养这些的。

又开始代表别人了，让你摆事实证明一下除了你之外其他人的组培养的状态如何，是不是存在我所说的问题，一个都摆不出。

让你做科普，为你那听起来无比高尚的“让百姓都能养12”口号呼应一下，给花友们做点贡献，也是半个字蹦不出来。

说难听点，当时骂岩鸣的人为什么那么多？他本人有什么错？就是因为称他为神拥护他的人太low，让别人误以为岩鸣也很low。

现在换成组培也一样，要用事实说话，既然你只是个买家，那就以买家的身份和立场，拿点实际的东西出来，让大家看看，你的立场是真的在花友这边，而不是只会叫叫嚷嚷，实际上一点贡献不做，只会拖组培的后腿。

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-13 07:36

HHHH 发表于 2018-5-12 23:16
他们的价值观是，百姓是不可以养这些的。

不过我想，你也拿不出什么实际的东西，因为你实际上确实也没做啥贡献，不存在的东西要硬想出来是很难的。

作者: 雨萌 时间: 2018-5-13 09:08
我觉的主要还是看市场反应的就好比**上的东西便宜质量也一般大批人接受购买性价比高但是买到次品几率也高
组跟非组主要还是性价比组的 5块10块非组的 50块100块玩多肉的又有多少有钱人呢

作者: HHHH 时间: 2018-5-13 09:17
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作者: satudua 时间: 2018-5-13 09:37
唉，这种所谓的讨论毫无意义，只不过都在想说服对方来认可自己的观点，最终的结果依然是两人擦肩而过，一个嘟囔一句：“**”，一个回敬：“**”。
其实呢想要维持正统的就继续去维护，觉得需要变革的就继续去折腾。
不就是养个花嘛，不就是养个花嘛。。。

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-13 09:44

HHHH 发表于 2018-5-13 09:17
是你说的门槛，不是我说的。
我就说一句现在市面上的亚成组培都十不存一哦？
不敢回了，可怕

我有什么不敢回的？门槛是我说的啊，有什么问题？那你也去回回我提出的质疑呗。

要不要我帮你开传送门？

作者: HHHH 时间: 2018-5-13 09:48
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作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-13 09:56

HHHH 发表于 2018-5-13 09:48
我是玩家就说我是运气，不是玩家就说我是洗地，我还说什么嘛，嘻嘻

传送门

296楼
“HHHH 发表于 2018-5-12 21:29
我就是买家，我明白那些干嘛？
我只知道组培苗成片成片死好厉害哦。”

298楼
“HHHH 发表于 2018-5-12 21:39
我也不知道哦，我只知道组培成片成片死，”

我让你讲了啊，你自己说什么都不知道啊，什么都不知道的情况下得出的结果不就是运气吗？这又有什么问题？

作者: HHHH 时间: 2018-5-13 09:57
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作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-13 09:58

HHHH 发表于 2018-5-13 09:57
嘻嘻，对的你说的没错可厉害了呢。

说白了就是你什么都讲不出来，嬉皮笑脸，拐弯抹角就是所有你能做的了吗？未免有点让人失望吧

作者: HHHH 时间: 2018-5-13 10:00
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作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-13 10:02

HHHH 发表于 2018-5-13 10:00
让大神失望不是很正常嘛？至于拐外抹角？人啊不自知。笑而不语

是让大家失望，而不是让大神失望

作者: HHHH 时间: 2018-5-13 10:07
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作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-13 10:13

HHHH 发表于 2018-5-13 10:07
你就是神，我一直在强调组培是可以继承母本特称并且现在硬化好的组培质量很好物美价廉，您跟我谈情怀谈门 ...

我咋没看到你一直在强调？你自己去翻翻你说的话呗，然后贴来看看？有哪几句是在强调的。

我看啊，也就是你说不下去了而已。

不过呢，不管你强不强调，在我帖子里你就回一句我这个帖子的主题，我文中所说的问题和缺点，现在还有没有？请先回答有或者没有，再作其它解释。

作者: HHHH 时间: 2018-5-13 10:17
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作者: HHHH 时间: 2018-5-13 10:29
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作者: 线阵ccd 时间: 2018-5-13 10:35

HHHH 发表于 2018-5-12 23:18
按照组培妖魔化的理论来讲，既不可能对版，也不可能养活。那10苗65根本不影响黑舞泰6500.

全都能养活每颗都对版长大10棵就是6w5 要打包的话将来能值6亿5
和这个命题相比你觉得谁是妖魔化

作者: HHHH 时间: 2018-5-13 10:39
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作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-13 10:45

HHHH 发表于 2018-5-13 10:17
你文中的什么缺点？是日本铭品组培来的？还是现在组培质量好并且都可以一物一拍？
还是你先回答我现在 ...

你说话能不能少拐一些弯？如果你没看清楚我首页写的文，那请你回去看完再回复我答案，看看到底是“是”还是“不是”

作者: 线阵ccd 时间: 2018-5-13 10:51

HHHH 发表于 2018-5-13 10:39
这概念差的可就大了，因为既不可能对版，也不可能养活那就真真实实不影响黑舞泰6500.
每颗都对版长大10 ...

妖魔化组培妖魔化非组在张口闭口妖魔化的思维模式下我以为流动问题根本无须考虑呢难道不是坐在电脑前敲几下键盘就会收到银行卡到账10亿的短信吗

作者: HHHH 时间: 2018-5-13 11:03
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作者: ahei1983 时间: 2018-5-13 12:24

Aoys 发表于 2018-5-11 08:00
我觉得差不多就这意思了，1个月前，某大神的白银实生小苗自播的大概3CM的样子，我问了想买一个，开口600+ ...

坑一个算一个。真的懂行的都会自己播种，买这些的还不都是新手。

作者: ahei1983 时间: 2018-5-13 12:29
吵来吵去组培背锅。错的不是组培，是某些人才对吧。这些人即使搞实生，也是为了牟利，也是行业败类。其实无所谓组不组，业余爱好者只要买到好看的能活的植物就行了。价格当然要合理些好啊。

作者: 月来花弄影 时间: 2018-5-13 14:06
感觉买漳州硬化好的，有钱的去某棚买不就好了。现在我已经不买出瓶苗子了，太心累

作者: dddesmon 时间: 2018-5-13 14:33
写的特别有道理

作者: 东云村的小蜜蜂 时间: 2018-5-13 15:05
支持

作者: q116844030 时间: 2018-5-13 15:45
实生的却是很贵，组培对实生的冲击也非常的大. 其实品种，组培自己喜欢就好~没有这么多的说法吧

作者: terkey 时间: 2018-5-13 17:46
说的这些问题非组的都有

作者: 线阵ccd 时间: 2018-5-13 17:59

HHHH 发表于 2018-5-13 11:03
污蔑组培的不是我，非组的也不是我，我只是谈下现状又如何呢？大家都在敲键盘而已，你不也是啪啪敲键盘就 ...

哦原来是谈现状啊现状我确实没有你这个注册1个月的新人看得清也没有你这位写两句话还要编辑来编辑去的朋友有闲心

作者: 小洛奇 时间: 2018-5-13 20:05

斯文Sven 发表于 2018-5-11 06:02
认真不一定会输

存在也不一定都合理

说的好！

作者: HHHH 时间: 2018-5-13 21:20
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作者: lave111 时间: 2018-5-14 02:04

HHHH 发表于 2018-5-13 09:17
是你说的门槛，不是我说的。
我就说一句现在市面上的亚成组培都十不存一哦？
不敢回了，可怕

你跟他还没说完呢，这人辩论的时候偷换概念的，能从一档换到十档，是辩论不出啥的，你默认输了就结束了各回各家，各买各的花

作者: lave111 时间: 2018-5-14 02:07

HHHH 发表于 2018-5-13 21:20
我注册一个月所以我谈自己的看法是错的啊，那我明白了。

本身这些人来组培板块直接就开个正视组培缺点的贴，你以为他来干嘛的。。是来跟你好好谈组培优缺点吗，他怎么不开谈谈组培优缺点，单谈缺点。。。。你感觉谈着还有意思吗，

作者: B58585888 时间: 2018-5-14 03:23
养个花搞那么複杂，组和非组看个人自己的喜好条件去選擇，干嘛非要开个貼引起爭端呢？是影响到个人利益？难道非组就不会养死不会僵苗不会化水就一定对版？不管是组或非组都沒问题，有问题的是人！吵吵吵一点幫助也没有！

作者: quxl 时间: 2018-5-14 13:12
说到底都是利益而已。。。。。。对错在（黑心商人，某些“大神”）面前都不是事。组培如此，非组也是如此。慢慢能够取长补短就行。市场都是不断发展的何必纠结。目前无非就是结束了非组：一年不开张，开张吃一年的局面而已。

作者: erty 时间: 2018-5-14 14:27
老哥，都2018了，市面上的组培都是大苗了，亚成都有了，你才想起说小葱苗的事情啊？小葱有多不好带大家心里都懂，现在大苗都十块钱了还买小葱干啥啊

作者: 斯文Sven 时间: 2018-5-14 14:50

erty 发表于 2018-5-14 14:27
老哥，都2018了，市面上的组培都是大苗了，亚成都有了，你才想起说小葱苗的事情啊？小葱有多不好带大家心里 ...

我上一次说这问题的时候，你还没注册账号呢

我来说说什么时候硬化组培苗成了大棚的义务以及职责

看看当时我的观点和下面的评论

看看我当时说的和现在的实际情况是不是正在一一印证？

作者: blan 时间: 2018-5-14 20:43
乱象肯定存在，天朝哪个领域不是如此呢，何况对象是不言不语的植物？由乱到有序是需要时间的，而在这个过程中各人又有各人的做法，淡定，淡定

作者: ztj1986 时间: 2018-5-15 17:24
最大的问题是品种问题吧。硬化什么的，出瓶苗和硬化苗价格本来就不一样！
但是最大的问题因该是出在品种上，
有哪个敢打包票说自己的对版，可以几年后跑来说出问题赔钱！
我记得之前有个组糯玉露的。拍着胸脯说1年后不对版退钱！然后人失踪了。
组培是好事，扩繁是好事，
但是最大的问题就在品种上！
解决了品种问题，那么组培的好处是非常大的！
现在不敢买那些小苗完全是因为怕买到假的!

作者: HHHH 时间: 2018-5-15 17:37
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作者: ztj1986 时间: 2018-5-15 17:42

HHHH 发表于 2018-5-15 17:37
所以活下来的商家现在卖的苗子质量都不错，不过未来对关于实生的影响不好说，完全是定价问题了。

不一定哦。现在能确定品种的就那么几个。。大部分还是商家自己都不知道卖的是什么！

作者: 好多肥肉 时间: 2018-5-15 18:06
和品质比起来大家更喜欢低价

作者: HHHH 时间: 2018-5-15 20:14
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作者: lave111 时间: 2018-5-16 08:48

HHHH 发表于 2018-5-15 20:14
我自己单买能确定特征和品种的已经一阳台了。
剩下不确定品种的比如冰河寿，现在玄武组培的超级绿 ...

我房盖上也塞满了，我也是啊，明明买的组绿岛，到仙珍来一看拍卖贴都变玄武了，当然好了

作者: HHHH 时间: 2018-5-16 08:50
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作者: lave111 时间: 2018-5-16 10:16

HHHH 发表于 2018-5-16 08:50
45转身变200 仙珍就是高贵

哥，你不带报价的，我也想挂拍卖一颗玩玩

作者: HHHH 时间: 2018-5-16 10:17
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