仙珍圜

标题: 蜂哥侃鱼 [打印本页]

作者: 工蜂 时间: 2020-8-15 20:10
标题: 蜂哥侃鱼
本帖最后由工蜂于 2020-8-15 20:10 编辑

  前几天看到一个帖子，大概是一个花友说从小喜欢收集，从收集糖纸，三国卡之类，现在开始收集鱼了，然后发了一些他最近收集的银鱼，我一看除了一个实生，其他都是嫁接落地的，包括一个千秋万代的古田贝。这个帖子里，回帖的都大赞鱼漂亮之类的奉承话，只有一个说了实话。这位花友真是从小到大，在被骗的道路上越走越远，而且还乐此不疲。
   有感于此，蜂哥我决定今天来侃侃鱼了。
   现在的论坛，差不多仙人球板块里10个帖子有5个发鱼的。有营养的帖子少之又少。很多人发鱼开花照，说美吗？然后就有一大堆人附和美美美，就没有一个拆穿真相的，就如皇帝的新衣一般可笑。鱼花美吗？养鱼从来就不是看花的，99%的仙人球的花比鱼花美，知道不？放眼整个全球的仙人球界，乌羽玉属从来不是一个热门的属系，只有在我国，特别是在仙珍园才是热门，我所认识的有大棚的花友，从来都不把鱼当作重要配置的。生物的多样性，值得我们去探索，园艺多肉和仙人球，作为养殖园艺植物顶端的存在，我们既然入了这个坑，怎么能如此短视？扎堆入鱼坑，到时候一地鸡毛。我国仙人球养殖本来就起步晚，跟欧美，日本比起来差距很大，国内仙人球开始热起来也就是08年开始吧，那时仙珍园论坛也刚刚成立，我也有幸成为第一批注册的人员之一，见证了仙人球慢慢走向繁荣，有好多志同道合的花友写了不少精华帖，翻译了很多国外的文献，引导很多新手慢慢进入仙人球界，谁知道12年过去了，我们的仙人球界反而开始走了下坡路，心态越来越浮躁，瓦苇火玩瓦苇，景天火玩景天，肉锥火玩肉锥，生石花火玩生石花，然后把一个个都玩烂。

   蜂哥今天侃鱼，就侃最热的银冠玉吧，任何一个银冠玉，按照我们国内的说法，长大了都可以叫白肌金毛疣银冠。控水，强光照，多多少少都有粉，这就是所谓的白肌。然后你浇水不浇球体，经常刷刷干净，等银冠玉性成熟了，毛长出来了，那就是金毛了。好了，现在我们把银冠玉定义叫白肌金毛银冠玉，然后谈谈疣。这个疣，每个银冠玉性成熟了都会有，就像女人的胸，挤挤总会有点沟的。随着发育，这个疣有大有小，我们给不同的疣起了好多好听的名字什么南瓜，格子，佛头，大疣，小疣啊，国外哪里来这么多称呼啊，都是套路。你知道吗？只要银冠玉长大了都有疣，只不过有大有小，看你养殖的水平。这些名字你都可以自己套，反正都有疣。有人老是说大疣，看到大疣，淫荡的好像穿越到了唐朝，真的好看吗？蜂哥就喜欢小荷才露尖尖角的感觉。

      我建议，作为还有一点专业性的论坛，应该禁止这种以炒作为目的的乱起名字的行为。银冠玉就是银冠玉，不能写什么金毛白肌佛头疣银冠。要加定语也可以，可以写“”长的有点像佛头的，皮肤比较白的银冠玉“”。根据特征写周冬雨银（南瓜银），李小璐银（格子银），林志玲银（小疣银），杨幂银（佛头银），柳岩银（葫芦银），贾玲银（大疣银），韩红银（超大疣），更一目了然不是吗？不能把瞎起的名字当做专业术语，还仙珍园一个专业严谨的国内顶尖的多肉和仙人掌论坛。

      我还建议，禁止一切傍名牌行为，什么谷田贝，坂田银，岩田兜，高木海王，DT生石花等等，除非有和他们合影并签名的实物可以，其后代一律不准用。我们爱好者，如果真想入这一坑，就不能急功近利，优秀的母本可以引进，创造下一代，优育优选要靠我们自己的努力，若干年后创造我们自己的品牌不香吗?
[attach]11650442[/attach]

[attach]11650441[/attach]

[attach]11650440[/attach]

[attach]11650438[/attach]

[attach]11650432[/attach]

[attach]11650437[/attach]

[attach]11650436[/attach]

[attach]11650435[/attach]

[attach]11650434[/attach]

[attach]11650432[/attach]

[attach]11650431[/attach]

[attach]11650430[/attach]

[attach]11650429[/attach]

[attach]11650428[/attach]

作者: DavidLHHH 时间: 2020-8-15 20:14
沙发，顶顶，大实话

作者: yxy_sjs 时间: 2020-8-15 20:21
顶

作者: 易法特 时间: 2020-8-15 20:21
说的挺好

作者: 沐沐小捣蛋 时间: 2020-8-15 20:26
赞

作者: 火青 时间: 2020-8-15 20:28
学习。

作者: lanjinlin007 时间: 2020-8-15 20:31
不正经，说的是鱼，配图就没一张是银。工蜂大大也调皮了

作者: pegaso520 时间: 2020-8-15 20:31
前排学习

作者: alex650 时间: 2020-8-15 20:32
前几天看见某人的一个老帖里面有个跟帖是转去另一个帖子去，里面也是一个大仙讲的大实话，之后就没之后了，不知道为什么。

作者: 放羊的娃 时间: 2020-8-15 20:36
鱼在哪里

作者: 隐客 时间: 2020-8-15 20:36
顶起

作者: qiyehuang 时间: 2020-8-15 20:37
天好花好鱼

作者: 巴乔 时间: 2020-8-15 20:52
没了商业炒作这个品种只能更加小众

作者: 大胆呆河马 时间: 2020-8-15 20:53
贾玲银、韩红银太魔鬼了，贾玲和韩红表示强烈谴责

作者: 大胆呆河马 时间: 2020-8-15 20:53
周冬雨表示更加强烈谴责

作者: alex650 时间: 2020-8-15 20:58
每个论坛定位不同，之前看的那个论坛以看花球为主，一到开花季每个帖子都是赏花，沟宝习克氏有沟宝山，偶尔有鹿角柱或是南国玉，也没什么营养就是秀，仙珍老帖我特别喜欢找来看很多不错的经验。。。。前人种树后人乘凉，感谢分享。

作者: toom1229 时间: 2020-8-15 21:00
花好看

作者: 珠海晨雨 时间: 2020-8-15 21:19
杨幂银（佛头银），柳岩银（葫芦银），贾玲银（大疣银），韩红银（超大疣）
我反对这说法！！！！！

杨幂银才是（超大疣）（超大疣）（超大疣）！！

作者: 儒子牛zky 时间: 2020-8-15 21:27
加了修饰的名字见仁见智吧，用别人姓名给鱼起名不合适

作者: semirevil 时间: 2020-8-15 21:37
说的太好了。刚入坑3个月。买鱼的时候真的是两眼懵圈，怎么那么多种类。。。后来琢磨琢磨发现，就是个定语，跟种类没关系，我自己费心费力养的，不管什么样我都觉得好看，都喜欢

作者: 工蜂 时间: 2020-8-15 21:38

lanjinlin007 发表于 2020-8-15 20:31
不正经，说的是鱼，配图就没一张是银。工蜂大大也调皮了

称呼大大不敢当啊，你是在仙珍园比我还老的存在，向你学习！

作者: 工蜂 时间: 2020-8-15 21:42

儒子牛zky 发表于 2020-8-15 21:27
加了修饰的名字见仁见智吧，用别人姓名给鱼起名不合适

大概没懂我想表达的意思吧，我是寓教于乐，劝新手不要追求什么疣，这只是银冠玉的常态而已，只要你认真养，提高养殖技术，到最后总归养出各种各样的疣出来。

作者: sammionwang 时间: 2020-8-15 21:44
有些观点不是很认同，仙人球的种类确实多，但是相对大部分花友的养殖条件来说，鱼是适应性最强的品种，光照强点弱点都能养，水多点少点也不会影响太多，不是所有人都有大棚或者露台，大部分的还是阳台党甚至窗台党，说白了就是光照不强时长不够通风不好，养不了强刺等强光照的品种，所以我不觉得仙真鱼的帖子多了就证明中国仙人球市场是在走下坡路就是浮躁就是越玩越烂，更没必要去和欧洲日本去比。我比大佬入坑晚十年，刚开始也是各种乳突星球强刺裸鄂岩牡丹咔咔一顿收，几年过去了只有鱼和牡丹活的比较好，趁着今年鱼的价格低，我顺便又多收了几颗喜欢的，只是想在工作和生活之余有一方天地养着我喜欢的植物让我能享受孤独。
有时候看到别人发的鱼或者其他植物，由衷的赞美一下或者表达羡慕嫉妒我也觉得挺好，要是想撕B群嘲我就不来仙珍了，贴吧更合适。
个人想法大佬勿喷，其他的观点我还是非常认同的。

作者: 双胞胎 时间: 2020-8-15 21:48
学习了

作者: 工蜂 时间: 2020-8-15 21:52

sammionwang 发表于 2020-8-15 21:44
有些观点不是很认同，仙人球的种类确实多，但是相对大部分花友的养殖条件来说，鱼是适应性最强的品种，光照 ...

养自己喜欢的，不跟风，恭喜你找到自己喜欢的，适合的品种。

我认为仙珍园是比较专业的多肉和仙人球论坛，应该百花齐放才是，爱家和管理人员，还有一些老玩家有责任引导大家，我看有些新人有被误导，所以善意提醒一下，多看多学习，以免步入误区。

作者: 珠海晨雨 时间: 2020-8-15 21:53

sammionwang 发表于 2020-8-15 21:44
有些观点不是很认同，仙人球的种类确实多，但是相对大部分花友的养殖条件来说，鱼是适应性最强的品种，光照 ...

说的好！非常认同你

作者: 晨冬 时间: 2020-8-15 21:54
实际上现在就是这个环境。没办法。等鱼变成和景天一样的下场时候，就能知道谁是真爱了。

作者: 愤青哥 时间: 2020-8-15 21:55
傍名牌行为的，其实就是那些在球界摸爬打滚了多年的贩子，湖北河南上海特别多。
地表最强碧岩玉闻名遐迩啊

作者: deete 时间: 2020-8-15 22:03
养得好干净··

作者: 18908009543 时间: 2020-8-15 22:18
大实话

作者: 习志野01 时间: 2020-8-15 22:21
作为一名鱼坑新人，我有点乱……但是确实是喜欢鱼。

作者: 18908009543 时间: 2020-8-15 22:22
不过我还是随大流

作者: Rothschildkin 时间: 2020-8-15 22:27
管他什么名字，照片不能美颜滤镜，别后期修图，该怎样就怎样的实物图，照片误导性更大

作者: wangyinkun 时间: 2020-8-15 22:41
这个帖子必须顶，说的好..好多不懂的都是被名字给欺骗了，大疣套个名字就能多卖钱，少买多看累计正确的经验再出手也不迟。

作者: 东花园 时间: 2020-8-15 22:49
好好玩自己的吧

作者: kuye606 时间: 2020-8-15 23:04
顶顶

作者: 香蕉加牛奶 时间: 2020-8-16 02:13
花开的真好看

作者: xueqiong0540 时间: 2020-8-16 07:42
鱼还是我特别喜欢的品种，发出来帖子，别人不说话那岂不是没人跟帖了，
人家发家里鱼开花也就是为了水分，记录
别人回帖说好看，也是水分而已，没啥问题

作者: 淡淡的幸福 时间: 2020-8-16 08:03
赞同你的说法，很多花友买我种子总是问我是什么银的？或者看到图总说你这个叫什么，我经常说我不知道叫什么你看图就是了我也不给我的球乱起名字。

作者: 逝去年华 时间: 2020-8-16 08:03

alex650 发表于 2020-8-15 20:32
前几天看见某人的一个老帖里面有个跟帖是转去另一个帖子去，里面也是一个大仙讲的大实话，之后就没之后了， ...

什么时代了还说实话。有些东西自己心里明白不好吗。😂这年头官方都不敢说大实话了呀

作者: syh 时间: 2020-8-16 08:06
害，这不就是钱闹得吗，人均古田贝鱼，高木海王，岩田兜

作者: ariocarpus 时间: 2020-8-16 08:18
还好我对这些园艺变种不感冒

作者: 小阎王 时间: 2020-8-16 08:48

逝去年华发表于 2020-8-16 08:03
什么时代了还说实话。有些东西自己心里明白不好吗。😂这年头官方都不敢说大实话了呀

什么时代都要说实话

作者: 云麓 时间: 2020-8-16 09:17
顶，说的好！

作者: herobai 时间: 2020-8-16 09:17
很多商家推波助澜，不标上个吸引眼球的名字不好卖啊

作者: 潇洒哥 时间: 2020-8-16 09:32
我不赞成...活在幻想里挺好的

作者: gains77777 时间: 2020-8-16 09:35
建议只能是建议，景天炒作那多年现在也没停过，没有一个坑可以独善其身

作者: rita100 时间: 2020-8-16 09:42
大赞

作者: 海源书阁 时间: 2020-8-16 09:44
好的好形象呀

作者: 一人遗憾 时间: 2020-8-16 09:49
你说的不就是我吗？我觉得要规范市场了让仙人球不在价格迥异，拒绝当韭菜

作者: 777rome 时间: 2020-8-16 09:49
学习学习

作者: 张旭 时间: 2020-8-16 09:54

sammionwang 发表于 2020-8-15 21:44
有些观点不是很认同，仙人球的种类确实多，但是相对大部分花友的养殖条件来说，鱼是适应性最强的品种，光照 ...

“享受孤独”这个词用的太好了。

作者: finefunfan 时间: 2020-8-16 10:05
顶一下吧

作者: 周维 时间: 2020-8-16 10:31
斯巴鲁特小尤

作者: mxm1966125 时间: 2020-8-16 10:42
本帖最后由 mxm1966125 于 2020-8-16 10:43 编辑

苦口良药利于病! 好。

作者: 小阎王 时间: 2020-8-16 10:44
本来也想写一篇的，太懒了一直没写。其实大多数人（包括我）挺可怜的，没有院子，只有阳台、窗台，养多肉太困难了。n年前买的福建鱼，经过多年的虐待不但没有死，在阳台长得还不错。不过我播种的象足黑牡丹好不容易长出点样子，某天莫名其妙的死了。它和小鱼住在一起，小鱼没事。总之有开放阳台或者窗外花架的就算不错的条件。本来我很喜欢播种，弃坑多年，直到换了环境。。。

作者: 余泽泽 时间: 2020-8-16 10:55
侃鱼，砍鱼

作者: xiayun 时间: 2020-8-16 11:00
赞赞赞

作者: 丶看海 时间: 2020-8-16 11:11
非常认同

作者: 怒斥の黑框 时间: 2020-8-16 11:32
" 我建议，作为还有一点专业性的论坛，应该禁止这种以炒作为目的的乱起名字的行为。银冠玉就是银冠玉，不能写什么金毛白肌佛头疣银冠。要加定语也可以，可以写“”长的有点像佛头的，皮肤比较白的银冠玉“”。根据特征写周冬雨银（南瓜银），李小璐银（格子银），林志玲银（小疣银），杨幂银（佛头银），柳岩银（葫芦银），贾玲银（大疣银），韩红银（超大疣），更一目了然不是吗？不能把瞎起的名字当做专业术语，还仙珍园一个专业严谨的国内顶尖的多肉和仙人掌论坛。"

说的好！！

作者: Samsara125 时间: 2020-8-16 11:54
人都爱听好听的话，他发出来给大家看，想必也是他自己觉得好看吧，所以回帖的都是好看好球。不过鱼花真的没啥好看，我也认为鱼的观赏性没那么强，对不起它那么火的样子

作者: 有重名的吗 时间: 2020-8-16 11:57
顶起，说的好

作者: Qras 时间: 2020-8-16 11:58
作为没有跳鱼坑的新人，确实如楼主所说被各种名称糊弄得眼花缭乱，于是决定只根据自己喜欢集邮几个就好，毕竟最近这么火就说明有人在炒作，套路跟之前的景天一模一样呢

作者: 风凌叶影 时间: 2020-8-16 11:58
一个字赞

作者: yuej 时间: 2020-8-16 12:02
我感觉鱼国外也还是蛮热的吧，本来各种品相产地编号就是老外做的

作者: 哈罗 时间: 2020-8-16 14:13
在我这疣立体的才叫疣银，平的就是普通银

作者: martinwang337 时间: 2020-8-16 14:30
楼主是站在平台的角度看问题的，点到目前盲目跟风品种单一的弊病，希望平台能听取意见，加以引导。

作者: 豆豉蒸排骨 时间: 2020-8-16 15:24
说的好，所以我不盲目什么大疣，白肌，古田呗

作者: 盖盖 时间: 2020-8-16 16:13
一群垃圾鱼，落地鱼，丑的妈都不认识，养的都浪费时间，还有一群瞎逼在那跟帖好鱼，潜力股，是瞎么？还是在放屁

作者: wulyn33082 时间: 2020-8-16 16:26
哈哈哈大实话

不过看到那些丑八怪一般都不回复说两句实话一会别人还以为你妒忌他的丑鱼

论坛现在真是人手一个古田贝。。。卖的怎么说他就怎么听实在不行就是一句古田贝实生。。长成这样也没办法

作者: maybex 时间: 2020-8-16 16:38
理解所以不会买这东西你可以卖

但我可以不买

作者: wangxin 时间: 2020-8-16 17:22

放羊的娃发表于 2020-8-15 20:36
鱼在哪里

鱼在心里

作者: 两米大头 时间: 2020-8-16 17:44
说的很对整个仙人掌版全都是鱼鱼鱼卖家翻来覆去的炒无知群众乐此不疲的跟哪怕发点有营养的东西全是晒鱼照片的好的翻来覆去的晒辣鸡的变着花的翻新干脆改成鱼园得了让养鱼爱好者彻底自嗨怀疑这个版的水平和版主的管理能力

作者: 963963LL 时间: 2020-8-16 17:55

sammionwang 发表于 2020-8-15 21:44
有些观点不是很认同，仙人球的种类确实多，但是相对大部分花友的养殖条件来说，鱼是适应性最强的品种，光照 ...

跟大佬一样，我也是养来养去发现鱼适应性好，容错率高，适合天津阳台党养殖，通风少，光照不足，呵呵，最后选择了他，

作者: 阿米莉娅 时间: 2020-8-16 18:19
各花入各眼。一个品种的球被广大花友广为接受是有其必然原因的。要理性的分析。不能片面的追捧或诋毁。

就好像一本书，很多人喜欢看，你不喜欢，不能说明喜欢看的人都是SB；就像四川的火锅，巨多人喜欢吃，但是你不爱吃辣，不能说明吃麻辣火锅的人都是BT；就像那部票房几十亿的电影，你不喜欢看，不能证明爱看那个电影的人都是250；就像隔壁的那个漂亮姑娘，人家不嫁给你不证明人家不是好姑娘。就像乌羽玉属的这些个无刺球，你不喜欢并抵制并不能决定其他人对它百变的钟爱。

总结起来一句话：把自己的好恶强加在其他人的头上。。。如果你不是人家直属领导或顶头上司的话，这事儿可就相当难办了。。。

其实，我也对不专业存在着一定的抵触情绪。就像把乌羽玉属的无刺球们称作“鱼”。简练是可以的。但是首先要准确。个人感觉称之为：“银”“翠”“乌”还是不错的。

作者: saber 时间: 2020-8-16 18:22
国外不重视鱼不代表国内不能重视鱼，但乱起名的风气是真的挺烦

作者: f2010g 时间: 2020-8-16 19:27

我现在一看到我的超大疣银就倒胃口，因为它居然是韩红银！

作者: yyon2001 时间: 2020-8-16 19:49
根据特征写周冬雨银（南瓜银），李小璐银（格子银），林志玲银（小疣银），杨幂银（佛头银），柳岩银（葫芦银），贾玲银（大疣银），韩红银（超大疣），喜欢这段话

作者: wangwen82 时间: 2020-8-16 19:58
找到自己喜欢的就好，也需要时间试错，买的多了就能找到喜欢的。

作者: katzen 时间: 2020-8-16 19:59
有道理。其他的不知道说说德国的情况，首先品种培育方面和亚洲走了完全不同的路线。亚洲比如中国日本通过杂交选育挑选外形优秀的个体。而德国主要是保持植物原有的品种和样子，这边很大一部分的植株都是带产地的。再说说命名，德国采用的是拉丁名，而亚洲采用的命名更多是对植株性状的描述，个人认为原因除了语言差异问题，还有亚洲培育园艺种通过大量杂交选育，原始的拉丁名已不再适用。但是其实我认为拉丁名才是最科学的命名法。比如同品种的两颗西瓜你不能因为一颗长得大就叫大型西瓜，因为两颗从基因上讲其实是完全一致的

作者: 鳄死我了 时间: 2020-8-16 20:05
是啊，看的我都吐了，十个帖起码多一半都是鱼，刺才是它们的代表，很多落地货长个几年，就变成精品了，本身来路显得比别的球就低了一个等级。

作者: katzen 时间: 2020-8-16 20:13
还有国内的一些养殖手法上也和这边很不一样，比如德国人养鱼讲究的是土不要太肥，只要盆没有撑烂就不要动土。而国内不知道是不是因为手闲不住，总是想着修跟换盆，还有什么老化的说法我实在是理解不了。就我个人经验来说，植物没有毛病的话，尽量不要让根产生损伤才会保证最好的涨势。干枯的根自己会代谢掉并不需要手动，换土的过程对根产生损伤，反而需要时间来恢复根，之后植株才会开始生长。我个人认为只要养护手段合适环境适宜，长根是必然结果，修根换土是多此一举

作者: katzen 时间: 2020-8-16 20:18
然后鱼在德国确实很不热门，银就更不热门了，我在这边都没咋见过银，大多数都是乌，数量也不多

作者: 放羊的娃 时间: 2020-8-16 20:23

wangxin 发表于 2020-8-16 17:22
鱼在心里

哈哈明白了

作者: 完美晴天 时间: 2020-8-16 21:49
鱼比较容易上手，没有刺，品相品种的多样且变化性造就了现在的男女老少通杀。个人认为这是主要的原因，然后再是建立在这些基础上的各种炒作手段导致现在这几年论坛的板块一边倒。说到底玩个几年大多数人都知道自己想要玩的是什么了。不用操心

作者: 盼盼吖 时间: 2020-8-16 22:34
果然还是太闲了

作者: 我是水舟 时间: 2020-8-16 22:40
都是炒作

作者: DKNY 时间: 2020-8-16 23:18
也算是养了几年球的人吧中途退出鱼坑三年后再回来还是入的鱼坑也养过带刺的球最后发现还是只有鱼更喜欢也比较容易养好个人觉得养鱼跟养其他看花的仙人球不一样这球本来就不是看花的就是看外形的为什么这么多人追求鱼的疣型而不是花型这就是看外观的养好了随时阳台一看一颗漂亮的鱼我觉得挺好不过论坛一堆嫁接绿疙瘩球还一堆人赞美漂亮有前途这个是真让人无语

作者: 江流儿 时间: 2020-8-17 00:48
挺好

作者: MXXXM 时间: 2020-8-17 01:34
水个经验而已

作者: luiskang 时间: 2020-8-17 08:03

阿米莉娅发表于 2020-8-16 18:19
各花入各眼。一个品种的球被广大花友广为接受是有其必然原因的。要理性的分析。不能片面的追捧或诋毁。
...

支持，划重点第三段。

作者: Demoon 时间: 2020-8-17 08:26
前排学习

作者: 简戎彧 时间: 2020-8-17 08:52
作为一个正在鱼坑里漂泊挣扎的小白，看了这个文章感觉瞬间醒悟

作者: Rothschildkin 时间: 2020-8-17 08:55
有个卖鱼种子的版主一个月来种子卖来卖去都是那几个母本图

作者: jsxyxly 时间: 2020-8-17 09:08
有见地，名称是不规范，但不同品种的疣，是不同的，养殖的水平不是关键

作者: charmlee 时间: 2020-8-17 09:10

katzen 发表于 2020-8-16 20:13
还有国内的一些养殖手法上也和这边很不一样，比如德国人养鱼讲究的是土不要太肥，只要盆没有撑烂就不要动土 ...

个人玩家无所谓翻不翻盆。看到经常翻盆修根，砍根的基本都是卖家，为了长的更快。。。

作者: eric0304 时间: 2020-8-17 09:17
有钱玩实生，没钱玩嫁接落地，新手不懂其中差别和风险难免会交学费，这没什么说的。乱起名字的会被市场教育，什么西西里疣银，龙鳞肌的玩意。

作者: terre 时间: 2020-8-17 09:22
实话实说，

作者: vincentyip 时间: 2020-8-17 09:31
值得思考，记得郭老板说过，炒作的前提是有量

作者: xinhuan 时间: 2020-8-17 10:00
周冬雨躺枪
人家是还没发育

欢迎光临仙珍圜 (http://www.xianzhenyuan.cn/)