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标题: 大眼睛产地图 [打印本页]

作者: youyunyun    时间: 2021-2-28 09:12
标题: 大眼睛产地图
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作者: zgyan898    时间: 2021-2-28 09:29
又一品种要降落神坛?
作者: 小鸽快飞    时间: 2021-2-28 09:39
他们石头缝是人民币 ,咱们石头缝是“中药材”
作者: Gemini0531    时间: 2021-2-28 09:44
透亮的水汪汪的大眼睛
作者: cmry    时间: 2021-2-28 10:25
大饱眼福了,没胆子去非洲看
作者: wumingghk    时间: 2021-2-28 11:17
楼主辛苦,让俺等开眼了
作者: 书生剑客    时间: 2021-2-28 11:55
其实在当地
就是个草
在我们这里就是宝
作者: acml986    时间: 2021-2-28 12:01
无孔不入
作者: sjw1985    时间: 2021-2-28 13:34
难道也可以按照食石者思路搞一下?
作者: youyunyun    时间: 2021-2-28 13:38
sjw1985 发表于 2021-2-28 13:34
难道也可以按照食石者思路搞一下?

可以试试
作者: kernoy    时间: 2021-2-28 13:57
nice

作者: kernoy    时间: 2021-2-28 14:00
zgyan898 发表于 2021-2-28 09:29
又一品种要降落神坛?

其实你这说的就很好玩了,“造就”所谓神坛的不是什么以为肉的特殊价值,而是有人炒,这就是个植物。对吧。我从开始玩就没觉得什么神坛不神痰的,市场经济罢了,掉了更好
作者: 摸王兔    时间: 2021-2-28 14:27
kernoy 发表于 2021-2-28 14:00
其实你这说的就很好玩了,“造就”所谓神坛的不是什么以为肉的特殊价值,而是有人炒,这就是个植物。对吧 ...

他的意思是掉下神坛的代价是产地被一次次破坏,没有底线的市场让人厌恶。。
作者: kernoy    时间: 2021-2-28 15:20
摸王兔 发表于 2021-2-28 14:27
他的意思是掉下神坛的代价是产地被一次次破坏,没有底线的市场让人厌恶。。

我明白也赞同你观点,老黑那边加上最近的新冠疫情,说不上饭都吃不上,有钱赚他们肯定会挖,当地政府也不作为。
我站在玩家方面想,这次事件影响深远,一个好的游戏规则可以把人性的善放大,相反不好的游戏规则会把人性的恶放大,在你的角度觉得肉锥等,是不是一个植物,植物的价值性在当今市场下价格惊人(早在14年有价格参考)当然玩的人多炒价格正常不过,对不。那我很想知道这个认知力是谁规定的?其实跳出多肉圈,你去和同事朋友亲戚看看这东西的价格,我相信没人认同。这一点很重要。野会破坏当地生态,野也会加速市场崩溃,市场奔溃到一定程度,当价值不等后,还会有多少人挖野?再回到之前问题上,本来就是一闭环问题。当然是我认为的,我也很喜欢和大家探讨这个问题,但是论坛最近反而没啥人聊,避而不谈难道这个事就不会在发生还是可以屏蔽掉?
没有经济效益,市场直接淘汰,这句话是永远正确的。
作者: 四面来风    时间: 2021-2-28 16:21
石英岩
作者: 摸王兔    时间: 2021-2-28 17:15
kernoy 发表于 2021-2-28 15:20
我明白也赞同你观点,老黑那边加上最近的新冠疫情,说不上饭都吃不上,有钱赚他们肯定会挖,当地政府也不 ...

说得好。但我认为这不只是一个市场问题,看问题太专注于市场嘛,那叫忽视了矛盾的复杂性,过度简化。并且这种视角无视法律和监管的存在,更把环境、道德等问题看得轻如纸。
如果说从哪个角度看这个问题会比较好,我可以给出几个视角:
1,从法律角度来看,盗挖不是法无禁止即可为的事情,南非有相关的多肉植物保护条例,这没什么可说的,只要挖就是违法,没有合理性可言。
2,从经济学角度来看,原产地盗采是特别典型的“公地悲剧”,即有价值的公共资源会被迅速消耗殆尽,解决方案大致是私有化或者加强政府监管,即执行第1条。
3,从博弈论角度来看,原产地盗采形成了一个负向的纳什均衡,一个人产生损人利己的事情后所有人都会跟着一起做这件事,最后没人获利。解决方案同上。
4,从教员的角度来看,我们应当知道矛盾有很多种,人与自然的矛盾应当通过发展生产力的方式去解决。具体到这里,即使用组培等手段快速打低市场价格,让盗挖无利可图。

但唯独不能做的就是你说的放任,市场行为必须纳入监管,都只去做有经济效益的事情的话,当前的世界首富排行榜就要变成毒枭排行榜了。



作者: kernoy    时间: 2021-2-28 17:58
摸王兔 发表于 2021-2-28 17:15
说得好。但我认为这不只是一个市场问题,看问题太专注于市场嘛,那叫忽视了矛盾的复杂性,过度简化。并且 ...

法律真的没啥好讲的其实,原产地当地政府我也说了,都当产业了。真的没啥好担心的,我之前说的市场问题也就是到价格上,盗挖问题肯定是不对的。但是你没办法控制的,这玩意就一个商品了,跳出肉圈思维这就是买卖,还有,目前园艺种的源头还不是早一批人买的盗采繁殖出来的?那买了这些“后代”的多肉后站在道德问题就不是问题了?那和现在黑命贵问题也没法解释了。至于你提到了的什均衡点,根本全国出了一些大棚主和玩的久的人,定义了价格之外,下面的分销商还有一些七七八八的别的卖家啥的,都不存在。我还是更广义认为,市场崩了盗采就少了,要不就想美国那样,出台法律或者实际措施防止盗采仙女杯那样,但又回到一个问题,老黑那边会吗?不会的,其实论坛讨论这么久还有一直一直说的拒绝盗采不买野这个话题,在价格面前简直不堪一击,毫无尊严。
作者: 摸王兔    时间: 2021-2-28 18:13
kernoy 发表于 2021-2-28 17:58
法律真的没啥好讲的其实,原产地当地政府我也说了,都当产业了。真的没啥好担心的,我之前说的市场问题也 ...

我知道为什么没人讨论这个了,你在忽视很多事实啊,别老是老黑老黑的,人家南非好歹是非洲之星,前发达国家,都是第三世界的,别瞧不起人家。还有政府管不管的问题,你忘了Sam和林雅彦都被扣那了??至于欧美一二百年前的盗采问题,看见就觉得无语,,不要静态的看问题,不要教条主义,不要把这么多年人类文明的发展当做不存在。以前的事情那就是法无禁止即可为,我们智人还给尼安德特人灭族了,还大规模长期同类相食,合着我们都成道德罪人了?
作者: 摸王兔    时间: 2021-2-28 18:22
kernoy 发表于 2021-2-28 17:58
法律真的没啥好讲的其实,原产地当地政府我也说了,都当产业了。真的没啥好担心的,我之前说的市场问题也 ...

事实都没弄清楚的时候,没有讨论价值
作者: kernoy    时间: 2021-2-28 20:18
摸王兔 发表于 2021-2-28 18:22
事实都没弄清楚的时候,没有讨论价值

既然你也懂,其实就当期货的方式来看待这次野採事件就对了,这么多年下来减少消费塑料袋也是有进展而没有杜绝,市场有需要就存在罢了,我更多的意思就是价格之高,在野的冲突下发生的问题,还有多肉作为就一个简单植物为何在圈子里被很多人捧上所谓神坛,至于你说的智人问题吧,河森堡说过的大家也清楚,我说的是早点盗采和现在盗采有什么根本不同?也就是一个是喜欢少量收集,一个是商品大量盗采罢了。
而且看你说了那么多,键盘打打也是说说,解决问题你可以提出看看,要不通报上去?让有关部门去查?灰色地带很常见的,我一开始的意思就是野採根源上解决不了,就通过市场来解决——商品的价值。
作者: 摸王兔    时间: 2021-2-28 20:50
kernoy 发表于 2021-2-28 20:18
既然你也懂,其实就当期货的方式来看待这次野採事件就对了,这么多年下来减少消费塑料袋也是有进展而没有 ...

不是少量和大量的区别,是行为是否具有合法性的问题,早年采和现在采的根本区别就在于是否违反法律。盗采盗猎保护植物无论在南非还是中国还是北美都是要入刑、入刑、入刑的!根源性问题怎么就解决不了了,法律不就是用来解决那些一时半会儿解决不了的根源性问题的么,违法的那是黑色地带,不是灰色地带,我真的理解不了视法律如无物的观点,违法的东西也要用市场来看待,是觉得自己可以凌驾于国家司法体系之上么?
作者: 摸王兔    时间: 2021-2-28 20:59
kernoy 发表于 2021-2-28 20:18
既然你也懂,其实就当期货的方式来看待这次野採事件就对了,这么多年下来减少消费塑料袋也是有进展而没有 ...

我再重申一下,这个世界上只有法律有资格约束所有人的行为,主权国家的法律只要颁布就应该遵守,所以我说这是根本性的不同。例如**动植物保护法这种法律的颁布本身就是为了从不受限制的市场行为中保护那些可能会受到灾难的物种,在这种情况下还要抛开法律谈市场行为,真的没意思。
作者: deete    时间: 2021-2-28 22:29
好棒··
作者: sunmango    时间: 2021-3-1 08:48
真不错啊
作者: ziguangyin    时间: 2021-3-1 11:53
太厉害了,怎么什么产地图都有啊
作者: cccw    时间: 2021-3-1 13:59
这环境活的不开森啊!
作者: kyo123    时间: 2021-3-1 17:33
环境还是很艰苦
作者: 长颈鹿哈哈    时间: 2021-3-4 09:40
好深奥的对话 什么都有一个过程,物极必反,可能就消失了也可能大量培育了
作者: 微雨含烟    时间: 2021-3-4 15:01
产地图都出来了,是不是说大眼睛跟红嘴那些一样都有野货了么?




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