仙珍圜

标题: 普通和巨大化万象对比 [打印本页]

作者: 一位自闭的老哥 时间: 2024-1-22 18:24
标题: 普通和巨大化万象对比
彩虹和巨大彩虹[attach]12745285[/attach]
巨大z1和z1
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巨大红月亮和红月亮
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作者: 王牌虾仁饭 时间: 2024-1-22 23:32
明显

作者: 小米饭哥哥 时间: 2024-1-23 08:52
品种优化

作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-1-23 11:18
巨大化只是组培激素导致的，养个三五年慢慢就一样大了

作者: 卸甲龙lx 时间: 2024-1-23 11:21
感觉小的好看

作者: kdxhh 时间: 2024-1-23 11:36
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作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-1-23 13:15

kdxhh 发表于 2024-1-23 11:36
多倍体来的草莓也有大小区别

你这乱扯了，草莓那种多倍体是基因工程，经过转基因、基因嫁接等技术。
组培是细胞工程，不涉及基因改变。除非基因突变，但是基因突变是极不稳定的，不成规律和形态。
巨大化保持原体并且没有突变性状，只是变大，一般是组培过程中培养基的激素催化造成的。

作者: kdxhh 时间: 2024-1-23 14:21
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作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-1-23 15:22

kdxhh 发表于 2024-1-23 14:21
你别乱扯了十二卷基因性状没改变比普通品种大了两倍不叫多倍体叫什么？**草莓就是二倍四倍体现在人工 ...

多读点书，不读查查资料也行，谢谢。我自己在研究院，就组培植物，包括各种多肉
我没有说草莓不是，但是十二卷不是

作者: kdxhh 时间: 2024-1-23 16:58
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作者: kdxhh 时间: 2024-1-23 17:00
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作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-1-24 09:48

kdxhh 发表于 2024-1-23 17:00
噢顺便看看你组了什么多肉我看看你能吹多少牛皮

组培也叫吹牛？？多常见的繁殖手段，很多公司大棚里都可以自己开展了，多出去看看，别展示自己的无知

作者: kdxhh 时间: 2024-1-24 10:24
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作者: herry 时间: 2024-1-24 11:52
有个花友用龙胆紫染了捣碎的翡翠龙根系看染色体，就是二倍体，变异了而已，但不是多倍体变异

作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-1-24 12:43
本帖最后由静夜_Sh^C 于 2024-1-24 12:54 编辑

herry 发表于 2024-1-24 11:52
有个花友用龙胆紫染了捣碎的翡翠龙根系看染色体，就是二倍体，变异了而已，但不是多倍体变异

其实变异在正常植物生长中也时有发生，只是小概率。而组培加速了这个概率。大多数激素影响和诱导产生细胞分裂和膨大，失去激素维持就会慢慢恢复的，相对也会组培中的“小概率”变异，只是加速了过程，感觉变异就多了。导致很多人觉得组培很容易产生变异或者都是变异而来的。
多倍体植物要稳定出现并且繁殖，常常需要人工基因工程干预的。

作者: 钟爱12卷 时间: 2024-1-24 14:31

静夜_Sh^C 发表于 2024-1-23 11:18
巨大化只是组培激素导致的，养个三五年慢慢就一样大了

有一定道理，福建的象施化肥，就是大，到玩家手里不好说

作者: kdxhh 时间: 2024-1-24 14:31
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作者: kdxhh 时间: 2024-1-24 14:57
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作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-1-24 16:59
上面那个链接里的二楼岩鸣也说过了和我说的一样。他和我一样都是做过组培的，常见的巨大化和多倍体根本没关系！因为知道试验基理的都明白。
至于变异我上面说了，即使是地栽也可能小机率出现变异，组培加速了变异出现而已，变异是不稳定，也就是可能巨大化，也可能巨小化，但更多的应该是会形态上变化，纹路、叶型等等。
而现在市场上目前更多的是因为激素看起来膨大的12卷。

作者: kdxhh 时间: 2024-1-24 17:06
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作者: zhengzo 时间: 2024-1-25 10:16

kdxhh 发表于 2024-1-24 17:06
接受现实吧如此众多但表现一致的巨大化你可以视而不见但是你怎么解释这些真正巨大的母本，我知道吃无籽的 ...

三倍不结种子，四倍结种子，原先还是有人不知道的，现在行业秘密都被你道破了

作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-1-25 17:32
养个小几年时间叫称自己看到“现实”，养个几十盆就叫“如此之多”，根本不在一个水平的讨论。一个全新且没接触的事物进入到认知中通常无法接受很正常。我上面解释够多了植物的这些现象和原因。仁者见仁智者见智。

作者: kdxhh 时间: 2024-1-25 22:54
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作者: wAnGyUe。 时间: 2024-2-22 13:06

kdxhh 发表于 2024-1-25 22:54
希望你种了十二卷再来口嗨你的眼界只够看到冰山一角所以只会断章取义你连一个嫁接象牙的锈斑病都分析不 ...

你们两个我感觉是都没理解对方你说的是市面上已经发生基因变异的多倍体，比如翡翠龙这些品种静夜的观点是针对市面上那些普通的巨大化品种，即那些非基因突变造成的激素残留性的暂时性的组织膨大...静夜应该是刚进12圈不久，对翡翠龙这些品种具体情况开不了解，你们两个都说得对...没有谁对谁错

作者: kdxhh 时间: 2024-2-22 14:35
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作者: 星尘 时间: 2024-2-24 09:13

静夜_Sh^C 发表于 2024-1-25 17:32
养个小几年时间叫称自己看到“现实”，养个几十盆就叫“如此之多”，根本不在一个水平的讨论。一个全新且 ...

对二位的辩论表示理解，没接触过组培和植物学的确容易分不清。组培技术是利用植物细胞的全能性完全复制母本遗传物质，属于无性繁殖。子代在DNA碱基序列上和母本是完全一致的，但由于组培过程中的植物激素和脱毒效应会产生不同于母本的性状，如更大的体型。据我了解，十二卷只有极少数巨大化品种为三倍体，这种品种表现为减数分裂时联会紊乱，不能产生可育种子，而市面上大多数巨大化品种都是可育的。楼主帖子里的巨大化都属于前者，并非多倍体（援引楼上花友观察到的翡翠龙为二倍体）。

作者: 星尘 时间: 2024-2-24 09:16

kdxhh 发表于 2024-2-22 14:35
他是胡扯一通全是瞎鸡儿评论

他态度比较一般，但说的还真没毛病，您可以去岩鸣的帖子或者其他关于组培的资料再了解一下。

作者: 星尘 时间: 2024-2-24 09:18
http://www.xianzhenyuan.cn/forum ... =%B6%E0%B1%B6%CC%E5

作者: 星尘 时间: 2024-2-24 09:20
以及，经过二位激烈的争吵（有话好好说），再结合楼主的ID“一位自闭的老哥”，整个帖子滑稽程度更上一层楼。

作者: 摩卡红枣 时间: 2024-2-24 11:00
巨大化的等恢复状态了会更明显吧

作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-2-26 13:38
本帖最后由静夜_Sh^C 于 2024-2-26 13:43 编辑

wAnGyUe。发表于 2024-2-22 13:06
你们两个我感觉是都没理解对方你说的是市面上已经发生基因变异的多倍体，比如翡翠龙这些品种静夜的观 ...

还是你看出了端倪，嘿嘿，我也很早发现了我和他讨论的根本不是一个事情，所以我后面就没有正面去回复他的问题，根本都不想再进行回答了。他也无法理解我的意思。他的问题。就抓住个别品种钻牛角，什么草莓、什么翡翠龙。深究几个品种单一没有意义的。
我已经玩多肉十几年了和这个论坛都差不多时间了。我当然知道那些品种，但我是根据贴紧主题“普通和巨大化” 这个讨论，讨论普遍情况和现象更有意义。

作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-2-26 13:52

星尘发表于 2024-2-24 09:16
他态度比较一般，但说的还真没毛病，您可以去岩鸣的帖子或者其他关于组培的资料再了解一下。

谢谢理解。我必需承认我上面有几次打出的词确实有点态度不好，但在论坛里很少出现的。
最初我也这是回复楼主某现象其实是可能是组培原因暂时的。但是被他反驳了，所以我写了较多一点专业知识稍微简单解释一下。结果他就来劲了，我说什么他根本不听钻六角一个劲举个别例，他根本听不进去的。所以我没回复他了

作者: kdxhh 时间: 2024-2-26 14:11
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作者: kdxhh 时间: 2024-2-26 14:15
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作者: 星尘 时间: 2024-2-26 19:48

静夜_Sh^C 发表于 2024-2-26 13:52
谢谢理解。我必需承认我上面有几次打出的词确实有点态度不好，但在论坛里很少出现的。
最初我也这是 ...

哈哈不客气，这也是常见情况了，我也是科普着才感受到各种人认知的参差。

作者: 星尘 时间: 2024-2-26 19:49

kdxhh 发表于 2024-2-26 14:11
就你这一个三倍体这个词一出来你就已经没有必要参与讨论了

我诚恳的邀请您解释一下三倍体这个名词究竟何罪之有

作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-2-27 11:05

星尘发表于 2024-2-26 19:49
我诚恳的邀请您解释一下三倍体这个名词究竟何罪之有

你发现了吧，他完全都是为了怼人而怼人，抓住别人几个字眼钻牛角。使劲叫我诊断象牙锈病，类似病菌和症状本来就很多，就算该种常见病99%也不能根据照片就肯定去定论。我如果叫他看植物病虫害他会看吗？？哈哈哈我从一开始就发的一些知识和建议去看些资料，他一概不理。所以根本没法交流的

作者: kdxhh 时间: 2024-2-27 14:29
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作者: 星尘 时间: 2024-2-27 19:53

静夜_Sh^C 发表于 2024-2-27 11:05
你发现了吧，他完全都是为了怼人而怼人，抓住别人几个字眼钻牛角。使劲叫我诊断象牙锈病，类似病菌和症 ...

其实是早就注意到了。个人无聊时偶尔也会把和这种人辩论当作消遣，不过最后大多不会有结果就是了。

作者: bravewe 时间: 2024-2-28 11:44
厉害了，基因突变

作者: 静夜_Sh^C 时间: 2024-2-29 16:27

kdxhh 发表于 2024-2-27 14:29
本来就是为了怼你，看你能吹多大牛逼，还没点数吗？

那既然这样，我怀疑你到底是有多自卑。如果讨论观点，相互阐述自己知道的情况就完事了。你就一个劲的说我吹牛？我从一开始就只是把各种资料、书籍里的知识搬运来科普来讨论而已，我之前就回复了“组培也叫吹牛？” 这些都不算太深奥，随便都能查到的内容也叫牛逼吗？我自己都不觉得这些有啥牛逼的东西，你却觉得是吹牛，还是你骨子里就觉得的自己太自卑？

作者: kdxhh 时间: 2024-2-29 17:05
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