仙珍圜

标题: 奉劝各位，能不玩嫁接落地的，千万别弄了 [打印本页]

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作者: 昕辰小盆友    时间: 2024-7-4 05:56
标题: 奉劝各位，能不玩嫁接落地的，千万别弄了


落了6-7年了，长的好好的，今天早上一看，突然就死给你看了，这种情况已经不是第一次了，买的嫁接回来落的，总共就买了10颗不到，都是落了好多年，长的好好的，突然就暴毙了，现在早年买的，就还有一棵没出问题，其他都暴毙了，也不知道是不是我的技术问题，反正除非繁殖，以后再好的品相，再好的根，我是不会再买落地货了，辛辛苦苦这么些年，突然就给你清零了，唉！不省心。     

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作者: 老炮    时间: 2024-7-4 06:53
便宜啊

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作者: 语丝的多肉生活    时间: 2024-7-4 07:22
当然实生的抗性好啊，嫁接的适合商家

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作者: 哈佛男生    时间: 2024-7-4 07:56
实生也会暴毙的，就像人类心肌根塞一样，有生命的东西早晚会离你而去，除非活不过

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作者: jenna    时间: 2024-7-4 08:03
养鱼最好每年都修根换土的，实生的一样会暴毙！

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作者: 1669858573    时间: 2024-7-4 08:32
实生的照样会死，养不好不要全怪给落地，气候环境，养护方法有没有问题

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作者: zergtzh    时间: 2024-7-4 08:41
应该不光是嫁接落地的问题，用盆，配土，浇水，通风等养殖环境、手法也有关系。

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作者: quanxin825    时间: 2024-7-4 09:04
一样落地挂了N多的路过。。
这玩意就不能和实生的一起带，浇水不一样，通风不一样，配土更不一样。。一不小心就挂给你看。

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作者: 笨笨那嘎    时间: 2024-7-4 09:30
土看起来不是太透气，湿度一上来一闷就容易坏

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作者: ray28    时间: 2024-7-4 10:01
我是搞不懂嫁接货

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作者: mjunt    时间: 2024-7-4 10:11
感觉你这配土颗粒细的太多

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作者: 木行余雨    时间: 2024-7-4 10:29
实生一样会死，鱼这玩意落地后根长好了跟实生区别不大，多代的不算

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作者: 塔布里斯    时间: 2024-7-4 10:43
其实吧 侧芽落地的没啥问题   主头落地的的确会有隐患  特别到高温高湿的时候容易爆发

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作者: 喜欢刺吗    时间: 2024-7-4 10:51
嫁接不买，但是看你这个应该是里面坏了

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作者: alexforst    时间: 2024-7-4 10:57
这是养功管理问题，跟是不是嫁接落地没关系。要说嫁接落地，鬼子国多了去了，日系实生哪个不是落的。

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作者: 天明    时间: 2024-7-4 11:17
产地的都会暴毙，正常的

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作者: 王玥焱    时间: 2024-7-4 11:28
实生的一样死，应该是管理水平的问题

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作者: 何处不飞花    时间: 2024-7-4 11:42
可惜了

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作者: 五花马    时间: 2024-7-4 11:58
可能是养护问题

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作者: gipener    时间: 2024-7-4 12:55
养护问题，跟实生、嫁接没直接关系，日系实生了解下。我实生籽播的，之前不会养，还不是成批成批的死，当时想把盆都砸了的心都有。平时浇水加点杀菌药，再看看未来一两周的天气，自己的盆土一两周能不能干，注意水的质量和养护环境。想养好，要花一番功夫的。加油！

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作者: 地中海的风    时间: 2024-7-4 14:11
太可惜了

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作者: 云天    时间: 2024-7-4 14:19
跟是不是落地没有关系吧？实生的在水多的情况下也会这样

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作者: 小阎王    时间: 2024-7-4 14:35

alexforst 发表于 2024-7-4 10:57
这是养功管理问题，跟是不是嫁接落地没关系。要说嫁接落地，鬼子国多了去了，日系实生哪个不是落的。

说的好像很懂一样

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作者: 书海临阁    时间: 2024-7-4 14:48
我入坑也是买了一些嫁接货，后来都买实生了，实生的就是更皮实，这是无法否认的

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作者: 华岳霞琪    时间: 2024-7-4 14:55
养实生的一样会挂

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作者: xxxwe    时间: 2024-7-4 15:31
积水烂根

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作者: 风狂    时间: 2024-7-4 16:52
现在嫁接的越买越多

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作者: 多肉控qzy    时间: 2024-7-4 17:15
还是实生保险a

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作者: 图司令的德械师    时间: 2024-7-4 18:39
我的感觉是，都有可能暴毙

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作者: 蓝天阿辉    时间: 2024-7-5 04:55
别把锅推给嫁接，梅雨季节本来就不能动，梅雨季节前保持干土，这期间不要浇水更不要去淋雨

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作者: shangsimple    时间: 2024-7-5 09:42

哈佛男生 发表于 2024-7-4 07:56
实生也会暴毙的，就像人类心肌根塞一样，有生命的东西早晚会离你而去，除非活不过

精辟

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作者: 昕辰小盆友    时间: 2024-7-5 10:03
别人什么情况，我不好讲，我只讲我自己的，自己种子播带大的，除了刚开始不太懂技术的，后面3年以上的，基本没死过，同一个环境，同一个配土，同样的管理，实生的几百颗，一颗不死，嫁接落的，死了7-8层，区别还是非常大的，小鬼子的落一样，买回来也是突然暴毙，同样环境下养的自己子播的，就是没问题，这个不可否认，鱼还是很皮实的，偶尔一颗死说明不了什，入坑10年，长期经验来看，落地就是容易暴毙，概率大太多太多，不省心

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作者: 昕辰小盆友    时间: 2024-7-5 10:07
补充说明下，最后一张图是自己实生子播带大的，晒伤了，烂了很大一片，没管他，现在还是活的好好的，虽然很难看，但确实在正常生长的，只是做个对比，实生真的抗揍

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作者: alexforst    时间: 2024-7-5 10:25

小阎王 发表于 2024-7-4 14:35
说的好像很懂一样

自己实践下不就知道了。

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作者: wang6078265    时间: 2024-7-5 11:27
只是说了个事实。结果得罪一群玩嫁接的 哈哈哈哈

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作者: 风狂    时间: 2024-7-5 11:45

wang6078265 发表于 2024-7-5 11:27
只是说了个事实。结果得罪一群玩嫁接的 哈哈哈哈

得罪不至于，各玩各的观点不同很正常的。

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作者: qyc520    时间: 2024-7-5 12:00

塔布里斯 发表于 2024-7-4 10:43
其实吧 侧芽落地的没啥问题   主头落地的的确会有隐患  特别到高温高湿的时候容易爆发

一样的，嫁接携带的病毒比实生的多，只要嫁接了，病毒就会遗传，无法避免，而且嫁接还看砧木品质，很多商家为了省钱，砧木都是反复用的，实际上植株已经携带了好几代的病毒了，鬼子国有些大棚会像草莓繁殖一样，给植株做脱毒处理，国内商家没人搞脱毒的

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作者: 苦集灭道    时间: 2024-7-5 13:04

jenna 发表于 2024-7-4 08:03
养鱼最好每年都修根换土的，实生的一样会暴毙！

天冷休眠还是生长期比较好，我都不翻盆

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作者: 18650881993    时间: 2024-7-5 13:16
应该这么理解，连落地都能养好的人才是真有技术！技术不行养养实生比较保险！

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作者: xxxue9817    时间: 2024-7-6 00:43
没嫁接技术，你我可能都玩不起

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作者: 四棱圣王    时间: 2024-7-6 23:08
嫁接的注意养护吧，差别会有，所以需要区别对待

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作者: 973897371    时间: 2024-7-6 23:55
自己养不好怪嫁接落地是吧？

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作者: 昕辰小盆友    时间: 2024-7-7 10:20

973897371 发表于 2024-7-6 23:55
自己养不好怪嫁接落地是吧？

只是想说明两者的区别，知道你是嫁接大佬，尤都拿来接了单卖的超级技术牛，我倒是希望你能接能落，落地好好养10年，实生养10年，对比下，再来评价，谢谢

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作者: 973897371    时间: 2024-7-7 10:56

昕辰小盆友 发表于 2024-7-7 10:20
只是想说明两者的区别，知道你是嫁接大佬，尤都拿来接了单卖的超级技术牛，我倒是希望你能接能落，落地好 ...

实生大佬你说得对。

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作者: dyxxn    时间: 2024-7-11 08:45

小阎王 发表于 2024-7-4 14:35
说的好像很懂一样

拿想法当真理的人多了，从没有强势思维，只能旁边叹息了。嫁接就是为了解决生长缓慢的问题，这个问题解决了自然会有其它问题出现，不可能与实生一致的。

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作者: 困花压蕊    时间: 2024-7-11 09:17
我的经验是从播种开始带大的能活下来的才是适合你家里环境的，轻易养不死。

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作者: ariocarpus    时间: 2024-7-11 09:21
嫁接的关键是难看

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作者: 蓝天阿辉    时间: 2024-7-14 04:38
播种带大的再怎么也在你的环境适应 四五年了，如果落地的也在你家适应了四五年，拿这两者做比较才有说服力是不是。
在你家四五年适应下来存活的实生球，和落地一两年不到的相比较，对落地球不公平的
纯探讨，不是批判

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作者: 靛蓝过背    时间: 2024-7-14 09:19
实生的抗性好点  毕竟不行的很小时候就淘汰了

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作者: 阿米莉娅    时间: 2024-7-14 10:35
养功问题不要胡乱攀附。

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作者: 阿米莉娅    时间: 2024-7-14 11:17

王玥焱 发表于 2024-7-4 11:28
实生的一样死，应该是管理水平的问题

+10086

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作者: 阿米莉娅    时间: 2024-7-14 12:32

小阎王 发表于 2024-7-4 14:35
说的好像很懂一样

对。人家说的是事实。

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作者: 喜欢刺吗    时间: 2024-7-14 12:45
刚买两个落地球

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作者: 昕辰小盆友    时间: 2024-7-14 20:17

蓝天阿辉 发表于 2024-7-14 04:38
播种带大的再怎么也在你的环境适应 四五年了，如果落地的也在你家适应了四五年，拿这两者做比较才有说服力 ...

我比的就是落了6-7年的，拿回来，自己落地，到今年应该是第八个年头了，落的一些，陆续都暴毙了，都是蛮多年的落地了

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作者: 阿米莉娅    时间: 2024-7-14 20:58

昕辰小盆友 发表于 2024-7-14 20:17
我比的就是落了6-7年的，拿回来，自己落地，到今年应该是第八个年头了，落的一些，陆续都暴毙了，都是蛮 ...

  嫁接是一种生长增殖技术途径。园艺技术本身不带任何感情色彩。只要行得通，任何牵强附会的阻拦都没有意义。
  当然，一些无序嫁接、多代嫁接、带毒嫁接这些市场行为需要玩家自己仔细鉴别。图便宜就买呗。要是追求品质就选苗接或者实生，愿意掏钱买好的也没人拦着你。
太多的玩家都能养得很好，你养不好不能说明别人都是骗子；那些个女孩没嫁给你，并不能说明她们是坏人。
嘴硬不是好习惯。多从自身找原因。

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作者: youyunyun    时间: 2024-7-15 14:19
只能说落地的不能当实生的养，多少还是要区别对待的，特别是前期根系还不像实生的时候更要注意

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作者: 靛蓝过背    时间: 2024-7-16 08:57
经过几千百年的 抗性基因 被嫁接改变了 不得不说怎么也受点影响 再加上嫁接的种源 本身基因又是不纯 有些事多代嫁接的后代 那弄出来的东西不长个子  开花少都是问题 嫁接不会越变越好  原本的基因只会不断退化

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作者: terre    时间: 2024-7-16 09:25
不论养什么花，安全度夏是重点。

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作者: alexforst    时间: 2024-7-16 09:48
嫁接能改变基因？嫁接并不是一种基因组合的过程，在DNA水平上，嫁接不会发生任何翻译或转录错误，DNA序列本身也不会发生变化。嫁接后植物基因仍然代表了其亲代的基因遗传信息。因为基因是由DNA分子编码的，只有在遗传信息的传递过程中才会发生改变。
所以嫁接过程不会对DNA序列产生改变，但可能会影响生长速度、形态、抗病性等方面。
仙人球嫁接在球类的繁殖、改良和修复上起到了很重要的作用。通过嫁接，可以将好品种的球作为接穗嫁接在砧木上，从而获得更好的品质和抗病能力。同时，嫁接还可以促进球体生长，提高产量和增加球类的寿命。当然在嫁接过程中有人发现一些球与砧木之间的嫁接可以诱导嫁接体的性状变异，而且这种变异可以稳定地遗传给后代。所以植物嫁接变异现象是客观存在的。另外嫁接诱导的遗传变异一般有个特点：接穗越嫩，砧木越老越粗壮，接穗发生变异的概率和程度也越大。也就是会存在一定程度的嫁接蒙导效应。所以一些嫁接球体在砧木上会长的千奇百怪，有的难看有的好看，选择好看的做亲本，性状是能稳定遗传下去的。
说回落地，落地后，接穗由于没有奶妈支撑，才会有一段时间的自我适应期。等过了适应期后，就基本与实生无异了，养护上重在管理。所以，所谓的抗性，对于接穗本身来说。抗性在砧木上能有一定的提高，落地后，会恢复至其本身的抗性，又由于刚落地没有根系，有伤口（考虑各方面落地因素，气候环境的影响），抗性自然更低，这时候管理才是更关键的因素。至于暴毙问题，对于实生来讲同样会有暴毙现象，在种子出苗到成体过程中，同样经历了优胜劣汰。再者，就像楼上几位朋友说的，对于环境的适应性。以及管理方式。都是有差异的。所以楼主还是自身找下原因吧。

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作者: wljs012    时间: 2024-7-16 11:28
类似的讨论以前在十二组培刚兴起的时候经常看到，现在貌似没啥人说了。说到底玩家都是经验之谈，但是这个经验通常比较片面，没啥理论依据，也没经过严格的实验，所以很难说服彼此。

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作者: 下海看日出    时间: 2024-7-16 15:43
那就用永久砧木，一直在树上不下来

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作者: 昕辰小盆友    时间: 2024-7-16 23:37
事情发展的有点散啊，我想重新讲下，之前讲的是自己的情况，我也讲了嫁接的事情，首先我想说，我不反对嫁接，本身嫁接这件事没有问题，但我作为一个玩家，在我眼里，嫁接主要用来选育，节约时间，更好，更快的筛选，对于很多人来说，本身这是一件为了更快捷才去做的事情，但现在现实的情况是，嫁接已经脱离了原本的用意，用来做什么其实大家都知道，几代，十几代的侧芽弄成商品。没有一个大棚主喜欢我说的这个观点，因为他们全是接的选育，很多都是接了直接商品，选都不选，实生选的确实非常少了。再回到暴毙的问题，我不知道别人怎么样的，到和实生的比，他就是体质差很多，这一点不管怎么说都改变不了，至于那些说养工问题的，我想说一句，常在河边走，哪有不湿鞋。但就因为你无心的一次你都不觉得是问题都失误，实生没事，落地的死了，还是落了7-8年的，想想吧。就像你家两小孩，同样的养，一个啥事没有，一个动不动生病，你们什么感觉，种植虽然需要用心，但总有偶然的情况，落地真的很难能挺过那个偶然，抗病性和实生差的不是一点半点，10分来讲，一个8一个到不了6，别人怎么一个数据我不知道，我自己养的落地和实生的比例就是这个比例，也不要说我把刚落地的和养了几年的实生比。我都是落了5年以上的实生挂的，感觉生命周期也会短很多，实生鱼7-8年可能刚开始发育，落地的7-8感觉老年了，以上只代表自己个人观点，如果对各位嫁接大棚主带来困扰，请勿介意，仅仅只是一个玩家对失去一颗养了多年植物的感慨！快10年的付出，最后是场空，那感觉，不想描述，谢谢勿喷！

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作者: 昕辰小盆友    时间: 2024-7-16 23:50
补充一个，现在实生选育的实在太少了，讲白了还是利益，特别是鱼这个东西，你种子下去，花5-6带出来刚刚有点型，还没定型，基本7-8往上才能看看，然后你在繁殖2代，3代，等你繁殖出来再卖，别人嫁接的老早不知道卖了多少代了，本来很火的品种，你高价买种子繁殖选拔，等你能出了，发现已经烂大街了，别人早换新的了，如果不是爱好，不是玩家，真的很难去做，商家，人家是要养家糊口的，你让别人实生，十几年才有收入，早倒闭了，玩家群还能看到几个实生选拔的，商家，卖家，真没几个，赚钱都理解，拿自己的爱好和别人的专业比，本来也没意义，但还是想劝各位花友，能不买落地经量别买，真的不省心，新人练手尝试的可以去试下，想长期当爱好养的，真不建议，久了就会明白。

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作者: juneclyne    时间: 2024-7-17 08:24
买种子自己播自己嫁接

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作者: 海底小纵队    时间: 2024-7-17 09:34
你自己发的前面几个帖子也很多出问题的，那说明还是你的问题，养护技术不到位就怪嫁接是一点不负责任的。嫁接肯定要免疫力低一点，既然选择了优惠的价格，就不要再喷嫁接的不好养了，你这标题非常误导新手，不排除你有抹黑嫁接的嫌疑

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作者: 黑白画映    时间: 2024-7-17 10:16
和当年争议12卷组培和非组的一样~~例如雪国万象只有一棵，在组培没有盛行起来的时候很多玩家手里人手一棵，实生出来它是唯一个体，完全靠自然侧芽 叶插繁殖怎么可能做到人手一棵的。肯定在小日子那边也组培了！现在12卷崩盘了已经不是那么在乎组培与非组了！ 现在鱼也是，小日子的“实生”或者“非嫁接”大疣！特别是谷田贝~，不过现在很多商家给改名字了。拿着谷田贝换成仲永A、长谷川、吉田.......只要是能想到的全给安上。像极了 OB玉露、紫肌玉露、大紫玉露。实际上都是差不多的东西。
反过来说这个问题~大佬们买的“实生”日本大疣很少有人去说不好养！国产落地的就各种BS，各种标榜。
嫁接落地的前期抗性确实会差一些，落地伤口也大，从砧木上下来有一个适应的过程。但是养定的我感觉区别不大的。还是从自身种植方面找原因吧。

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作者: 笙歌煮酒    时间: 2024-7-17 10:36

昕辰小盆友 发表于 2024-7-16 23:37
事情发展的有点散啊，我想重新讲下，之前讲的是自己的情况，我也讲了嫁接的事情，首先我想说，我不反对嫁接 ...

看看交易贴，99%都是卖的嫁接货，你这贴动了别人的奶酪，发出来被喷就是很正常的事了，作为阳台玩家，我也喜欢养实生的，当然嫁接的、落地的、侧芽我也在买，也一样陆续死了不少，反正我从17到19年买的球最多，目前还活着的基本都是实生球，落地的没剩几个。
大棚主们也别喷什么养功什么技术，作为休闲玩家，没这技术也没这条件，特别是像我这种懒人，一年都想不起浇几次水的，三四年才想着换一次盆的这种，同等养殖环境下，实生就是比落地的好养活，别人楼主也没说错什么

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作者: 风狂    时间: 2024-7-17 10:39
也有很多以前不懂贪便宜买的落地的，六年了也没死过啊，有些斑消了有些消不了，只是长的非常慢基本只长高增加老化层。反而自己落的心急了挂了不少，特别是侧芽落了后感觉和实生没差别。景天、十二卷因为环境不合适老是挂，还会买。当然像这种讨论帖还是比那些水贴有意义的多，毕竟道理越辩越明，这里气氛比贴吧要文明的多了。

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作者: 风狂    时间: 2024-7-17 12:10

笙歌煮酒 发表于 2024-7-17 10:36
看看交易贴，99%都是卖的嫁接货，你这贴动了别人的奶酪，发出来被喷就是很正常的事了，作为阳台玩家，我 ...

有争议怎么就叫喷呢？论坛存在的意义是什么，就为了晒图显摆卖货？不就是互相探讨学习的地方。大棚主也没这么闲，一个帖子个人观点也影响不了交易。至于个别阴阳怪气的，不理会就是了。

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作者: 风狂    时间: 2024-7-17 13:07
小新同学说的养球第一步是什么？环境！深有体会，我家是西晒的玻璃房，对景天和十二夏天就是地狱，在办公室的就很水灵啊。傍晚五六点四十度，鱼喜欢啊！我是一年200天以上要浇水的所以当不了大神，我看有花友一年两次水的，说明鱼的适应能力是非常强的！所以结论是什么？技术某种程度上是对环境的弥补。

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作者: 鱼与肉    时间: 2024-7-17 18:32

昕辰小盆友 发表于 2024-7-16 23:50
补充一个，现在实生选育的实在太少了，讲白了还是利益，特别是鱼这个东西，你种子下去，花5-6带出来刚刚有 ...

基本认可你的观点 实生适应半露养 大光大水大风 落地可能放南阳台 大棚环境更好些 如一不小心 晒伤了 实生可能只是翻的问题 落地的可能就嘎了

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作者: 毛毛有点燥    时间: 2024-7-17 18:59

黑白画映 发表于 2024-7-17 10:16
和当年争议12卷组培和非组的一样~~例如雪国万象只有一棵，在组培没有盛行起来的时候很多玩家手里人手一棵， ...

难怪好多长谷川，吉田，坂田的鱼我看着跟古田贝一个样子，一度还以为自己眼神不好

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作者: esx    时间: 2024-7-22 21:41
这事儿吧，嫁接肯定和实生有区别啦。
譬如生长速度更快，体内物质积累不够多，激素水平不同等等。
而且要知道植物是有细胞壁的，这意味着这些细胞是不能移动的，当年的生长情况会被固化。
就好比一些植物有的年份缺光，有的年份大水，都会体现在植物形态上，除非砍了，否则很难长回来的。
嫁接也类似的。同时伤口更大，也更容易积累病毒。和实生有差异很正常。
楼主也只是抱怨一下而已，并没打算喷啥吧？这种有针对的，和指责的也没啥意思。

有差异很正常，既然有差异，那自然适应情况也会不同。
都说鱼皮实，泡水里试试？那荷花就没事啊？关键还是是不是有适合它的环境，以及它实际应有的寿命是啥样的。

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作者: psjun    时间: 2024-7-26 21:05
落地的抗性差

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作者: toson    时间: 2024-7-26 21:31
你居然动了落地商家的基本盘。。哈哈

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作者: 挞拔    时间: 2024-7-28 10:10
这个关键是经验，肯定是浇水多了。你浇水频率减去一半，估计不会死了

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作者: cccw    时间: 2024-7-28 22:54
就鱼来说我自己的经验是同一个盘里有实生有嫁接，一样阳光一样浇水一样施肥 损失区别不是很大的

鱼需要大量阳光，夏天遮阳网下需要越长时间关照越好， 阳光不足的球更容易出问题。。。

露养条件下，嫁接也更容易出问题， 但没严重到感觉明显的程度

嫁接还是大趋势，实生在这快节奏的时代显得有些跟不上。。。

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作者: kokypp    时间: 2024-7-29 08:17
便宜没好货

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