仙珍圜

标题: 夜里翻个身，咕嘟一句——12叶插不是万能的和完全可信的 [打印本页]

作者: Orion 时间: 2010-4-23 17:00
标题: 夜里翻个身，咕嘟一句——12叶插不是万能的和完全可信的
看见今年很多坛子里面的朋友都在叶插，认为这样能完全保存母本特征，所以不禁要这么咕嘟一句。

我说的是我通过读一些材料发现的，没有亲自做过证明叶插不能完全保持母本特性的例子。但是有人做过了，例如，叶插黑莺转将全部得到春莺转，只有侧芽繁殖才能得到黑莺转。

大部分12叶插是能保持母本特性的，但是不是全部，切记，所以，买叶插苗的时候要谨慎，毕竟大面积叶插在国内也没有几年出现，能不能恢复到母本性状还有待考察。

记得一位大仙曾经也提到：如果买苗，一选侧芽，二选砍头，三选叶插。(CS的comma提出，后，comma现身说法，看这里：http://www.xianzhenyuan.cn/bbs/v ... mp;extra=#pid751002)

龙舌兰叶插苗和母本的区别就更不用说了。

哎，我为什么还是和爱叶一族过不去呢，翻身睡觉去了。

保持怀疑是始终正确的态度（这句话就是个悖论）。

作者: 破舞星岚 时间: 2010-4-23 17:25
看了后我为啥回想起薛定谔的猫来。。。。

作者: lyzzdzcyfkm 时间: 2010-4-23 17:28
最近兴起的。。。

作者: 诺星汉星空下 时间: 2010-4-23 17:32
确实如此
有一定概率的

作者: 半根香烟 时间: 2010-4-23 17:36
看来急功近利并非是件好事啊~~~

作者: 从水生 时间: 2010-4-23 17:38
学习了~

作者: xyfei 时间: 2010-4-23 17:41
据说有纹路退化的
不是很清楚

作者: 和青菜抢虫吃 时间: 2010-4-23 17:53

看了后我为啥回想起薛定谔的猫来。。。。
破舞星岚发表于 2010-4-23 17:25

你这么说我想起来big bang

作者: sherep 时间: 2010-4-23 17:57

你这么说我想起来big bang
和青菜抢虫吃发表于 2010-4-23 17:53

你这么一说，我想起了苍井空。

作者: 惠比须 时间: 2010-4-23 18:27
悖论有意思

作者: 中国茶 时间: 2010-4-23 18:29
偶还没有叶插成功过,失败.................

作者: 爱家 时间: 2010-4-23 19:47
本来就是这么回事，楼主今天才想通？
任何繁殖方法都有个概率的问题。

作者: gadfly008 时间: 2010-4-23 20:18
本帖最后由 gadfly008 于 2010-4-23 20:19 编辑

鉴定：楼上有许多文化人。
结论：小苗拍卖的时候要蛋定，鸡别动。

作者: Orion 时间: 2010-4-23 20:47

本来就是这么回事，楼主今天才想通？
任何繁殖方法都有个概率的问题。
我爱我家发表于 2010-4-23 19:47

我不仅没想通，也没有合适的理论，更没有做个实验验证过，你做过验证12叶插苗和母本不一样的实验了吗？

还有一个就是你说的概率，如果说叶插苗有的时候像母本，有的时候不像母本，那个叫以概率发生，这种是不稳定的。

但是，如果有确切的原因使得有的情况下叶插苗完全不可能和母本有相同的特征，那就不叫概率了，那就是一定发生的，对吧。

就像叶插黑莺转一定得到春莺转一样，那种情况就不是你说的概率了，而且一定发生。我其实留了一句，黑莺春莺的原因其实是因为黑莺本身是春莺的一个变种，也就是说，叶插没有办法保留变种的特性，会反祖，这个不叫做概率。

现在你明白我说的是什么意思了吧，集思广益吧。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 20:54
叶插应当是能保持母本特性的，但是每个人种植环境不同，种出来效果会有差异。黑不黑应该和光照，土壤，种植环境是不是和母本一模一样有关。
出锦倒是另外一回事。

侧芽和叶子都保存了母本的遗传因子，既然遗传因子一模一样，表现形式也会一模一样，影响它的外观的只是不同的外在条件。有性繁殖才会改变基因排列。

组培的含义就是把叶插或者根插或者花梗插的速度提高，本质上和叶插根插一样的，所以组培就是快速的扦插。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 21:01
忘了说了，组培出来的的确是一模一样，除了出锦的情况。组培的异株异花植物，个体之间不能授粉，因为其实他们是自己和自己授粉，作为异株异花植物，自己和自己授粉当然没法结子。打个比方，一颗寿出了一些侧芽，这些在同一个母体上的侧芽同时开花，相互授不到粉。

作者: 哲平 时间: 2010-4-23 21:02
龙舌兰叶插很少人干吧？？特征会减弱的·~~

作者: 西府人 时间: 2010-4-23 21:07
我是新手，只插过条纹12卷，那种叶子朝上，叶尖聚到一块的那种，也有人叫鹰爪12卷，结果苗子都成了最普通的那种叶子平摊的了。我没从理论上研究过，只说一种现象。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 21:12
还有个事情，其实侧芽都是从叶腋处出来的，叶插只是把叶子弄下来，叶插出芽的部位和长侧芽是一个位置。
侧芽可以理解为没把叶子弄下来的叶插苗。

作者: Orion 时间: 2010-4-23 21:16

叶插应当是能保持母本特性的，但是每个人种植环境不同，种出来效果会有差异。黑不黑应该和光照，土壤，种植 ...
terricolor 发表于 2010-4-23 20:54

张大侠说的很好，很荣幸张大侠能给予这些支持。

日本叫做欧若拉的那棵植物，是一个特选植株（新书里面说的），不是什么杂交出来的东西，它的窗面很漂亮，但是问题是，如果用了一片欧若拉的叶子，是否能通过叶插得到那样窗面的植株呢？如果得不到，那么有下面几个问题可能出现：

1. 环境决定的，也就是说，同一个叶插苗给有的人养能得出“大美窗”，而给另一些人养，得不出来。这样的结果能找到原因，所以不算概率；

2. 由于概率，有的保持“大美窗”，有的不能，同我爱我家的观点；

3. 叶插苗一定出现不了“大美窗”，否定了叶插在这个方面的价值。

4. 一个很复杂的问题，是不是和母本基因一样就一定能体现出母本的特征。举个例子，我收了龟甲兜的种子，如果我实生播种，不一定能得到龟甲兜，但是同样的这粒种子，我小苗嫁接，却很容易出现龟甲。也就是说，嫁接刺激了龟甲的形成，那么这个“大美窗”呢，是不是产生“大美窗”是因为某种刺激（自然或者人为的）作用在母本上才得到的呢？然而叶插苗无法接受到这种刺激而得不到“大美窗”。

作者: waahuaa 时间: 2010-4-23 21:19
别的不说了，机枪大也是吾拖来的，某猎户，咋谢我

作者: Orion 时间: 2010-4-23 21:32
呀呀呀，谢谢挖挖，谢谢机枪大。

那个，我就抛个砖，等玉来嘛，你看不就来了嘛。

还有上面老赵同志说到条纹的问题，也许那个条纹母本的价值就是在于随机产生的纹路，本身就是原来母本环境决定，所以叶插无法继承这种随机的特征吧。

也许我们应该把母本的特征分成几种，就像欧若拉，欧若拉只是一棵植物的名称，它的特征是它与同一个果荚里其他种子的区别，也许这类母本特征不容易被叶插苗复制。

还有另一种更宽泛的特征，就是品种，比如说青蟹叶插苗的一定就是青蟹，不会变成别的。

不知道这样说是不是能把叶插的这个疑问表示清楚。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 21:34
大家关注的只是表象，表象由遗传基因和后天环境控制，因此，叶插和侧芽只能保证后代有和母本一样的遗传基因，而叶插和侧芽的后续生长及其长成什么样子还是要看后天环境。
后天环境包括了：光照长短，光照角度，光照时间，水分，土壤，温度，湿度，各种不可抗力。。。。太多太多太复杂。

关于龙舌兰叶插，我没试过，也许连一点点茎切下叶子能插出来（我猜的），其实和12或者鲨鱼掌属一样的道理，连一点点茎的叶插=连在母本上出的侧芽。

统计需要一定的数量，一个两个的特例不能代表全体。姑且不谈品种好坏，12和鲨鱼掌的叶插其实已经进行了很多年，至少在我玩的时候已经很多了。最著名的就是老藤那。大家有机会去参观的话可以看看叶插出来的是不是和母本一样。可以说99.99%是一样的。为什么不说100%，因为特例是永远存在的，即使我们没在这一代繁殖出的苗子里面找到。

楼主说的侧芽和叶插的区别为什么会存在，一个很大的可能性就是，侧芽是随母本一起长的，后天环境和母本一模一样的，而叶插也许是在新的后天环境中长出的。（我猜的）

作者: Orion 时间: 2010-4-23 21:40
明白鸟，点头中。

作者: Orion 时间: 2010-4-23 21:43
“大家关注的只是表象，表象由遗传基因和后天环境控制，因此，叶插和侧芽只能保证后代有和母本一样的遗传基因，而叶插和侧芽的后续生长及其长成什么样子还是要看后天环境。”

赶紧裱起来。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 21:43
其实组培能解释很多问题。
举个例子：
12的组培里面，ms培养基中加重6BA的使用量，其结果就是叶子变粗，植株变矮，而没加过量6BA的植株则保持正常状态。其实这两组植物都是用一个花梗组培出来的，他们的遗传基因一样，表象却不同，为什么呢，在于6BA的使用量不同。
这个可以看出具有同一遗传基因的两组植物为什么长出来不一样的外观。激素的使用量也是后天环境影响因素之一。

另外还有种说法，就是大型某某寿砍头以后出的芽子不一定能长成大型，这个理论应该也是不对的。砍头出的侧芽=叶腋处出的侧芽=叶插出的芽。其遗传基因和母本一样，而造成表象不同的原因在于后天种植环境和土壤差异造成。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 21:52
关于欧罗拉：
WHAT IS A "SUPER CLONE"
A clone is a single plant grown from a single seed.
Every plant grown from a seed is an individual clone.
Like people, one in a thousand plants is so different and beautiful
it stands out from all the rest.
It is not a hybrid.
It is propagated by cuttings so none of the unique characteristics are lost.
Every cutting is genetically identical to the clone it is cut from.
So, to set apart these very special plants we call them "Super Clone".

我觉得其中的cutting应该代表：砍头出的侧芽，叶插，自己出的侧芽，根插芽，靠这个super clone身上组织培养出来的组培苗。

“也许那个条纹母本的价值就是在于随机产生的纹路，本身就是原来母本环境决定，所以叶插无法继承这种随机的特征吧。”我同意这个观点。
以下是关于人类同卵双胞胎为什么有时会有点不同的解释，来源于网络，不知道正确与否，但是我觉得和楼主上述论点是一个道理。
“虽然同卵双生的双胞胎有相同的DNA，但他们并非毫厘不差，因为人的外貌不是完全有基因决定的。母腹中的胎儿在形成指纹时具有一定的随机性，激素水平的偶尔波动等因素都会对其产生影响。同样，皮肤上的班和痣是由随机性很强的突变造成的，即便是同卵双生的双胞胎也会各不相同。”

作者: Orion 时间: 2010-4-23 21:56
所以，如果说实际的问题的话，想买到一棵某名字的12，最好的选择还是买成株，这样不会因为后天环境影响得到不同的个体。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 22:07
是的，最好买成年株的，而且最好是连老盆子买，因为换土以后营养成分不同也许就会使大型的变成小型的。

不过还有个情况，即使是连老盆子买回来，光线以及浇水也许也会影响它的表象，打个比方，大型的某某寿连盆子买回家，也许接下来出的叶子就明显缩小。

作者: Orion 时间: 2010-4-23 22:08

关于欧罗拉：
WHAT IS A "SUPER CLONE"
A clone is a single plant grown from a single seed.
Every p ...
terricolor 发表于 2010-4-23 21:52

问题清楚多了。

对了，机枪大的那个言论自由版我是经常看的，保持更新噢。

作者: waahuaa 时间: 2010-4-23 22:09
我我我，word保存先，慢慢学习……

作者: Orion 时间: 2010-4-23 22:09

是的，最好买成年株的，而且最好是连老盆子买，因为换土以后营养成分不同也许就会使大型的变成小型的。
...
terricolor 发表于 2010-4-23 22:07

是的，卧牛也会有新叶子缩小的表现，不过后来往往还是会回去的，特别是等叶子的序列长整齐以后，刘大哥说那个叫“收型”。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 22:14
其实，Orion，我们讨论这么多基本也是在浪费时间，因为多数人只是依据价格和照片质量的好坏来买12，很遗憾，受日货影响这些年里面很多观念不可能被扭转。
我们可以看看欧美人卖这些多肉或者球类，很多情况下，CV或者super clone对于他们来说仅仅是一种hype而已，掺杂了太多的商业因素在里面。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 22:25
兄弟，言论自由里面也不敢说太多，免得人家把我当神经病。没办法，你在中国生活就知道了，底层是多么辛苦和悲哀。
由于毫无任何社会保障，我们多数时间也只是在混饭，因此很少有时间能和你们一起讨论一些事情。其实我也想认认真真去专一下。误区太多，多到懒得去揭。
正如里面有一段话“我国国情就是假的太多最后逼死真的，看看google，youtube的下场。唯一可行的便是少说多做。”让我们一起少说多做吧。

高声喝彩的帖子毫无意义，无非就是大家欣赏一个美图而已。

最后有一点，植物多不代表什么，植物不能用来换柴米油盐，不能用来换汽车房子。
这个花场无非就是养活了3家人而已，仅仅如此。

作者: waahuaa 时间: 2010-4-23 22:26
吾嚼得吾把机枪大拖来真是太对了
55555555，木人表扬我，只好自己表扬自己了

机枪大，要给新人们学习的时间和机会
这个贴的信息量，对我这样的新手来说，真是太大了，不是一时半会儿能拎清的

能有更多方向的选择，其实也是园艺栽培最有趣的一面之一

作者: Orion 时间: 2010-4-23 22:33

其实，Orion，我们讨论这么多基本也是在浪费时间，因为多数人只是依据价格和照片质量的好坏来

买12，很遗憾， ...
terricolor 发表于 2010-4-23 22:14

[img]

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木已成舟，不过这些现象只是风吹过境的事情，在现在发生只是因为我们的市场滞后的太多，什么月影花影
这样的品种都是80年代末的园艺品种，现在拿出来也能赚得那么多市场效应的额外收入，更神奇的是弄个乱
七八糟的东西就自己编个日本名字，在这里，这也行的通，哎，怎么办呢。

我最佩服务实的先锋者，我觉得机枪大有实力做这样的事情，坛子里也有这样的朋友，这点也是我的梦想，
时间和耐心可以积累吹不掉的东西。

作者: 郑州小王 时间: 2010-4-23 22:36
感谢挖花拖来的人，我受益匪浅

作者: Orion 时间: 2010-4-23 22:39

兄弟，言论自由里面也不敢说太多，免得人家把我当神经病。没办法，你在中国生活就知道了，底层是多么辛苦和 ...
terricolor 发表于 2010-4-23 22:25

机枪大，毫无虚伪的说，你已经走在了很多人的前面，从我一开始接触这些就知道这个。

少说多做，有了自己的根据地就努力让它存活下去，保障不了什么也没关系，能活的久就行，就有机会开花结果。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 22:40
挖姐，我们每个人都是新人，仅仅是闻道有先后。和国外比国内这方面的差距不是10年或者20年，我估计普及基础理论知识都得花上几十年。

现在所谓的流行与不流行是建立在经济价值上的，打个比方，景天基本没人去专，庆幸的是还好有景天群存在。很遗憾，这么漂亮的植物，仅仅是因为价格卖不高而受到鄙视，难道每个生命生来就有高低贵贱么？？？大自然给他们的权利是相同的。人与人之间也应该是公平的。

作者: vmax 时间: 2010-4-23 22:41
组培就是利用植物细胞的全能性，不同位置的外植体有可能出现这样那样的情况，也许各种途径得来的苗因为自身或者外界的因素不同而表现不同，我说的自身因素并不是指和母本基因的差别，而是取材部位不同，而含有的不同后天因素不同，这些因素会对之后的表现有一定影响
嘴笨，不知道该怎么表达呵呵

作者: Orion 时间: 2010-4-23 22:48

组培就是利用植物细胞的全能性，不同位置的外植体有可能出现这样那样的情况，也许各种途径得来的苗因为自身 ...
vmax 发表于 2010-4-23 22:41

胖胖说的对。机枪大，你看，我们都是有希望的哦。

作者: vmax 时间: 2010-4-23 22:54

胖胖说的对。机枪大，你看，我们都是有希望的哦。
Orion 发表于 2010-4-23 22:48

我是来学习的，呵呵，开始种植多肉也才3个月的时间，只是随便说说，表达能力有限，有时候都不知道自己想说什么。
组培取外植体的原则大概就是用嫩芽不用老叶，母本自生侧芽就相当于嫩芽，叶插相当于老叶，我想不会有人用最嫩的叶子叶插吧，老叶子分化能力下降，本身也会带一些病毒，这就引出组培的另一个重要作用--------------脱毒。

作者: sdnjlzn123 时间: 2010-4-23 23:05
忘了说了，组培出来的的确是一模一样，除了出锦的情况。组培的异株异花植物，个体之间不能授粉，因为其实他们是自己和自己授粉，
张斌？？

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 23:06

胖胖说的对。机枪大，你看，我们都是有希望的哦。
Orion 发表于 2010-4-23 22:48

恩，事实总会有澄清的一天，并且是不附带任何商业条件的。大家要一起努力多查资料。
如果有空应该看看动植物分类和遗传方面的资料。

这才是玩花中“玩”字的真正含义。

我的确是做生意，不过有时候这种商业目的和玩花爱花的观念时常冲突，真是一个痛苦之源。
真希望能做别的生意，这样才能体会到玩花的乐趣。
但是现在已经到了这份上，除了无奈还能怎样。
现在唯一的乐趣居然成了魔兽。。。因为种花多数时间是为了混饭。

google hk 一直痉挛，估计也快病危了。真的很遗憾，前进路上布满荆棘~~~

作者: vmax 时间: 2010-4-23 23:09

恩，事实总会有澄清的一天，并且是不附带任何商业条件的。大家要一起努力多查资料。
如果有空应 ...
terricolor 发表于 2010-4-23 23:06

有商业目的就是一种支持，如果没有某种支持做后盾，只是个人随便玩玩还是玩不出什么名堂的

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 23:14
这倒是的，无可避免~~

作者: vmax 时间: 2010-4-23 23:22

这倒是的，无可避免~~
terricolor 发表于 2010-4-23 23:14

希望有机会能从您这里淘换一点物美价廉的东西

作者: waahuaa 时间: 2010-4-23 23:22

现在所谓的流行与不流行是建立在经济价值上的，打个比方，景天基本没人去专，庆幸的是还好有景天群存在。很遗憾，这么漂亮的植物，仅仅是因为价格卖不高而受到鄙视，难道每个生命生来就有高低贵贱么？？？terricolor 发表于 2010-4-23 22:40

我这儿机器太卡，本来都要关机了，看到这段忍不住再抱怨几句

不知道是不是xx主义初级阶段的弊病，抑或商品经济的负面效果
抛开个人审美偏好不谈
就是会有很多人倾向于忽略甚至否认价格便宜的事物的美好
在他们看来，只有值钱的东西才是美的，才是好的
不值钱的都是垃圾

挖挖这样的潜意识的根源，搞不好是太害怕“穷”的结果
不管现在的他们在物质上是贫是富，他们都很怕再和“穷”沾边
所以，大到衣食住行，小到种花养草，都得“值钱”～
不然就容易被“他人”看不起——进而自己也觉得“没面儿”

这样的想法其实蛮悲哀的
整个兴趣爱好都这么累、这么顾忌他人眼光

个人嚼得，之所以景天饭里女性比较多，某种程度上来说，搞不好是因为，很多女性在植物方面的喜好，没有大多数男性那么“功利”
女生嘛，自己喜欢最重要，管别人咋说

而男性不同，社会性明显更重
毕竟背负着“时刻保持作为雄性动物的强有力的竞争性”这一重担，不那么容易过得“自我”，更需要身边各个集团和社会的认同

哦也，我跑题咧～～
风中凌乱滴飘走

作者: flyingant_swq 时间: 2010-4-23 23:25
在圈子里的小植物不知道有没有意识，不过一定是已经疯了。
跑到小院里一锄头一锄头种豌豆我想才能种出真理，当然所需要探究的性状大概率是不遵从孟德尔遗传学说的。

作者: fire 时间: 2010-4-23 23:32
认真阅读一番，感慨颇多，俺就是不说，看石头去也。

作者: Orion 时间: 2010-4-23 23:39

恩，事实总会有澄清的一天，并且是不附带任何商业条件的。大家要一起努力多查资料。
如果有空应 ...
terricolor 发表于 2010-4-23 23:06

我倒觉得不矛盾，很好，要卖花要赚钱要彪悍。

我看书里面说：藏传佛教有"尸陀林主"(Masters of Sitavana)，画面是男女骷髅，风月交叉，虽朽为枯骨，但仍能灭敌饮血，以显神通。

这就是彪悍，这就是机枪。

作者: Orion 时间: 2010-4-23 23:44
还是挖挖厉害，能说啊。

fire大，看我眼神，你懂的。

作者: terricolor 时间: 2010-4-23 23:45

我这儿机器太卡，本来都要关机了，看到这段忍不住再抱怨几句

不知道是不是xx主义初级阶段的弊病，抑 ...
waahuaa 发表于 2010-4-23 23:22

你说出了一些我想说又说不清的。。。。又要激动了，我相信我的qq名字将会用到死为止。
仅存的一点天生的仁慈，早已被磨灭。
当我们要靠双手来自食其力的时候，却被告知会影响市容，请滚开；
当我们不影响市容自食其力的时候，却被告知土地要建房，请搬家；
当我们。。。。无数个当我们以后，当我们被告知必须当奴隶的时候，子弹会出来说话，镰刀锤子会重新闪烁出金色！

看完请删除，谢谢！！！

跑题跑远了，睡觉。

作者: 癞子黄 时间: 2010-4-23 23:50
terricolor大大，你出现啦
前些天F1我去上海，本来想去你那儿参观
后来一看地图，跟上赛场也差不多远近
那两天到处跑累得半死就没去。。。

作者: 水镜先生 时间: 2010-4-23 23:57
来看看，学习一下

作者: fire 时间: 2010-4-23 23:58

还是挖挖厉害，能说啊。

fire大，看我眼神，你懂的。
Orion 发表于 2010-4-23 23:44

不懂，俺不懂，你的温柔俺永远不懂，
就象现在，俺就正诧异且佩服中----你咋就那么大兴致把这么些个东西研究个这么细涅。
石头肉锥以外的东东，打死俺也不会花啥心思去琢磨的。

作者: syphoneric 时间: 2010-4-23 23:58
好專業
拜讀了

作者: 锦毓 时间: 2010-4-23 23:59
把根插也要加进去，放到叶插前面。

作者: 小王 时间: 2010-4-24 00:02

镰刀锤子会重新闪烁出金色！
看完请删除，谢谢！！
...
terricolor 发表于 2010-4-23 23:45

童心未泯，鼓励

作者: Orion 时间: 2010-4-24 00:03
fire大，我本来就是瓦帮的，你不能忘啊忘。

锦毓，看我的微笑。

作者: 岩鸣 时间: 2010-4-24 00:10
这贴搭得够快的。。。

作者: 大熊 时间: 2010-4-24 00:16
插插吧，插了你就知道告诉你那些1、2、3的人都是吹牛B的

作者: 仙爱也 时间: 2010-4-24 00:23
小G，很久没碰面了，夜里好~~~

累呀，随心所欲多好~~~~~~

作者: fire 时间: 2010-4-24 00:24

我这儿机器太卡，本来都要关机了，看到这段忍不住再抱怨几句

这样的想法其实蛮悲哀的
整个兴趣爱好都这么累、这么顾忌他人眼光 ...
waahuaa 发表于 2010-4-23 23:22

挖筒子，无需悲哀，
社会价值取向多元化鸟，不是以前那么简单直接粗暴鸟，不再非黑即白非我即错鸟。有人喜欢景天又便宜又好看，有人喜欢相对景天来说，既难看又贵的离谱的某某12某某某某锦；老子说抵制日货，有人说养个花不扯政治，有人错了么？没人有错，存在即合理，没有人需要另外一个群体或者旁观者的悲哀。不过往往，BS啊悲哀啊这些个东西，是成对的，哈，你在桥上看风景，你也是别人的风景。。。

大路朝天，各走一边，该死鸟朝天，不死万万年，朝天一棍朝天阙。。。啥嘛这都是？HHHHHHHH。

作者: fire 时间: 2010-4-24 00:25
我靠，各色牛鬼蛇神都出来了。

作者: Orion 时间: 2010-4-24 00:27

小G，很久没碰面了，夜里好~~~
累呀，随心所欲多好~~~~~~
仙爱也发表于 2010-4-24 00:23

爱爱好，好久不见了，又是夜里碰面了。今天周五，所以就来扯扯了，爱爱的话总是如同春风化雨，真的真的。

作者: 仙爱也 时间: 2010-4-24 00:33

我靠，各色牛鬼蛇神都出来了。
fire 发表于 2010-4-24 00:25

哈，俺属蛇，你肯定不是牛，那你是鬼还是神~~~~~~

作者: 仙爱也 时间: 2010-4-24 00:35

爱爱好，好久不见了，又是夜里碰面了。今天周五，所以就来扯扯了，爱爱的话总是如同春风化雨，真的真的 ...
Orion 发表于 2010-4-24 00:27

真的么？！不知云南的旱情缓解了么，没准我能帮上忙的~~~

作者: Orion 时间: 2010-4-24 00:38

我靠，各色牛鬼蛇神都出来了。
fire 发表于 2010-4-24 00:25

还没到端午呢。

怎么办呢，最近老看见怪的一塌糊涂（你懂的哎，我用的是文明用语）的先进**苗，还有人抢着买，皇帝的新妆啊。

不说了，我也下班走人鸟。

have a good weekend!

作者: fire 时间: 2010-4-24 00:46
阿弥陀佛，Onion，事不关己，高高挂起。威啃快乐。

作者: fire 时间: 2010-4-24 00:49

哈，俺属蛇，你肯定不是牛，那你是鬼还是神~~~~~~
仙爱也发表于 2010-4-24 00:33

偷偷告诉你，千万别外传：在西边，他们叫偶耶和华。

作者: 仙爱也 时间: 2010-4-24 00:54

偷偷告诉你，千万别外传：在西边，他们叫偶耶和华。
fire 发表于 2010-4-24 00:49

俺还想知道那谁是鬼~~~~~~

作者: fire 时间: 2010-4-24 00:57
鬼在66楼晃了一下就回下面去了。

作者: vmax 时间: 2010-4-24 00:57

偷偷告诉你，千万别外传：在西边，他们叫偶耶和华。
fire 发表于 2010-4-24 00:49

My God

作者: 非洲难民 时间: 2010-4-24 00:58
说的很有道理，来学习了

作者: 凯伦 时间: 2010-4-24 03:52
好内容,拜读~~

作者: lixyz 时间: 2010-4-24 07:38
太难，慢慢看，先顶。这贴子是好贴~~~

作者: 癞子黄 时间: 2010-4-24 08:21

偷偷告诉你，千万别外传：在西边，他们叫偶耶和华。
fire 发表于 2010-4-24 00:49

捏你头像的胖爪～

作者: 花医生 时间: 2010-4-24 09:18

你这么一说，我想起了苍井空。
sherep 发表于 2010-4-23 17:57

我想到了麻美

作者: 一笑而过 时间: 2010-4-24 09:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 火星人 时间: 2010-4-24 10:15
长知识了

作者: 刀豆 时间: 2010-4-24 10:33
本帖最后由刀豆于 2010-5-1 16:31 编辑

平淡点好，不希望有什么纷争。

作者: 仙爱也 时间: 2010-4-24 10:35
又进来学习了，摘抄了不少机枪语录~

鬼在66楼晃了一下就回下面去了。
fire 发表于 2010-4-24 00:57

这可是阎王级的~~~

作者: kk2643 时间: 2010-4-24 10:39
美度沙真是个悲剧。。。。
每次被人砍头，还不算完，拎了到处走。。。

作者: 黏老液 时间: 2010-4-24 10:39

吾嚼得吾把机枪大拖来真是太对了
55555555，木人表扬我，只好自己表扬自己了

机枪大，要给新人们学习的 ...
waahuaa 发表于 2010-4-23 22:26

吾能跟上，某挖可以用零食来换取3次跟上进度的小灶

作者: 仙爱也 时间: 2010-4-24 10:48

在经济条件允许的范围内，按照自己的理念进行种植完全正常。关键是这个理念，是跟随日本的、跟随欧美的、跟随市场需要的、跟随虚荣心的、跟随自己审美观点的...
刀豆发表于 2010-4-24 10:33

说得真不赖~~~

作者: 三藩 时间: 2010-4-24 10:49
一选侧芽，二选砍头，三选叶插。
这句话老有道理了

作者: luoshmily 时间: 2010-4-24 10:50
还没试过

作者: 黏老液 时间: 2010-4-24 10:57

真的么？！不知云南的旱情缓解了么，没准我能帮上忙的~~~
仙爱也发表于 2010-4-24 00:35

爱爱可以学挖花摔一盆石头祭天
速度遁走……

作者: xyfei 时间: 2010-4-24 11:46
收藏拜读

作者: 痣多小新 时间: 2010-4-24 12:32

阿弥陀佛，Onion，事不关己，高高挂起。威啃快乐。
fire 发表于 2010-4-24 00:46

纠错，一个r 一个n差远了

作者: 小余 时间: 2010-4-24 12:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 阿刚 时间: 2010-4-24 13:26
听了挖花的，转到这里来。。。。

作者: 河南商丘 时间: 2010-4-24 13:51

..厉害....................

作者: Orion 时间: 2010-4-24 14:38

一选侧芽，二选砍头，三选叶插。
这句话老有道理了
三藩发表于 2010-4-24 10:49

其实还有四选，你说是什么呢？

作者: 三藩 时间: 2010-4-24 15:21

其实还有四选，你说是什么呢？
Orion 发表于 2010-4-24 14:38

我觉得是一选实生，二选侧芽，三选砍头，四选叶插

作者: 玉山 时间: 2010-4-24 15:38
植物可以产生芽变的，像浙江嵊州的王飞罡就曾经利用芽变，培育出13个玉兰品种。

作者: 超级楼主 时间: 2010-4-24 15:53

看了后我为啥回想起薛定谔的猫来。。。。
破舞星岚发表于 2010-4-23 17:25

难道那猫也是叶插出来的？

作者: szcycui 时间: 2010-4-24 21:26
俺竟然木发现这个帖子～学习之～黏黏的回复太搞了～～～

作者: 凝胶 时间: 2010-4-24 22:00
叶子总比侧芽多，如果可以保持母本特性干嘛不选容易产生大量副本的方法？
不行那只有选择其他的方式了，毕竟只有数量多了才能降低价格，数量多了才有利于保存品种……

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