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标题: 为考式鱼平反（已补上花友提供的野生考式图片网站） [打印本页]

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:23
标题: 为考式鱼平反（已补上花友提供的野生考式图片网站）
本帖最后由球之恋于 2013-9-4 12:35 编辑

今天闲着无聊，说说考式鱼
第1点，关于名称：
至今为止，我找到的还在通用的拉丁学名和中文名称如下
它被归为翠冠玉的一个变种：Lophophora diffusa v. koehresii，考式翠冠玉
或被单列为乌羽玉属的独立一种Lophophora koehresii，显疣乌羽玉
第2点，关于形态：
简述考式的独特性状：
球体：是乌羽玉属中体型较小的种类（只是相对而言，也有10厘米左右的大单头），皮色发暗，有些披白粉，有介于银冠玉和翠冠玉之间大小的疣
花朵：肉色偏粉色的花色，有深棕色中条纹，细长柳叶状花瓣，一般不会自花授粉结果实
果实：棒槌状，上粗下细很明显，成熟颜色较浅，乳白色~淡粉色，像翠冠玉的果实颜色
关键的2点，是考式所特有的：1拥有巨大肥厚的肉质直根（萝卜根比翠的还要大，不易老化）；2毛质较硬，用牙签梳理会散、脱落
第3点，关于来历：
很多人认为考式是银、翠、乌之间杂交出来的园艺品种，确实，考式有类似乌的皮色、乌的花色，翠的花型、疣型，确实像是杂交出来的
其实并不是这样，国外某资料网站上这样描述道：
Lophophora koehresii生长在雷维达，旧金山，泻湖附近拉斯塔布拉斯洛马斯圣路易斯波托西，1996年发现命名？
是谷歌的翻译，虽然有些不通顺，但至少可以证明考式不是园艺杂交产生的物种，是有原产地野生状态的自然物种
说到这里，花友们最关心的一定是想看到在原产地野生状态的考式植株，恕在下才疏学浅，至今未找到这样的照片，花友们有的话可以拿来与大家一起分享，不胜感激！
在此特别感谢这位花友，他为大家提供了原产地野生考式的图片，与大家分享http://www.lophophora.info/lopho ... ile=San%20Francisco
从这里来看，考式的自然地域亚种还是挺多的，花友们自观，以下对于分类的见解是针对实际栽培中的
第4点：关于分类：
既然上面已经说了是一个自然物种，那就享有被命名为的权利，kk命名的故事想必大家知道，不做详解，再次感谢他老人家
我主要想说关于大家所谓的“福建鱼”和考式之间的联系
个人认为，考式传到国内以后，经过数代的杂交嫁接扦插，就形成了品相一般、价格低廉、习性强健、基因混乱的福建鱼，已经不同于考式原种了
也就是说，福建鱼可以算是考式在中国的一个地域分支，不管名声有多差，我还是希望将来能有人给他科学命名，毕竟是个物种
可能由于以上原因，很多人都对福建鱼有偏见，甚至对考式有了偏见，其实大家看到真正的考式以后，会觉得观赏性不比银、乌差的
还有个人的一点分类看法，目前我见到的考式可以分为以下几种形态：
1原种
[attach]2054334[/attach]

2可以到10厘米以上的大单头（猜想是日本搞出来的）
[attach]2054335[/attach]

3中等大小多头易群生（图是我自己新入的一棵）
[attach]2054340[/attach]

4单头最大也不超过5厘米的福建鱼（我国自己搞出来的）（图是我自己养的）
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5白花考式
[attach]2054372[/attach]

斑锦、缀化、石化就不多说了
不知道可不可以看做5个亚种或变种或园艺品种，至少可以看做是5大类性状
第5点：关于该属
乌羽玉属的分类说乱不乱，但的确令人头疼，基本可以分为3大派：
欧系：注重物种本身的基因延续性，因此有可能是最科学的分类。他们大多数这样划分：3大原种：L. williamsii乌羽玉；L. diffusa翠冠玉；L. jourdaniana乔丹乌羽玉。两大翠冠玉变种：L. diffusa v. fricii银冠玉；L. diffusa v. koehresii考式翠冠玉（想必把银冠玉看做是翠冠玉的一个变种，大家普遍不能接受吧，但既然这样划分了，就一定有它的道理）
日系：很不注重原种的基因延续性，大量杂交选拔，几乎无纯种之别，例如像银的疣翠，像乌的考式，或许都是杂交来的，而且在命名上采用村主、谷田贝、吉岡、小池等园艺家的名称，确实不能算作科学的分类，而且大疣、白肌、黑肌、蓝白肌、金毛、特多毛、肋骨、龟甲、赤花这些修饰词貌似发源地也是日本，所以日本的名称多采用园艺手法命名，可以理解为昵称或者艺名，大家知道就可以了,不过日系培育出的品相更加符合我国人的审美
中国：由于发展较晚，受日系、德系的双重影响，本来人家日本、德国不混乱，可是拿到在这里就乱成一团了，不多说，我个人感觉，鉴于国内的特殊情况，分为乌羽玉、翠冠玉、银冠玉、考式、乔丹这5大种比较稳妥
最后附一国外仙肉网址http://www.cactus-art.biz/schede/LOPHOPHORA/photo_gallery_lophophora.htm
废话连篇，下面是花友最期待的，上图喽！！！本文是个人的一点见解，如有不妥，还望大仙指正！欢迎广大花友共同讨论交流！
首先是自己新入的考式，球径9厘米多，巨大萝卜根
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然后是网图考式
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补充内容 (2013-10-30 20:01):
2008年新种：L.alberto-vojtechii微型乌羽玉，1cm就开花，最接近考式的一种鱼，所以现在乌羽玉属共6大物种，有兴趣的朋友可查下资料，详情见两位大仙帖子http://www.xianzhenyuan.cn/forum ... =%CE%A2%D0%CD%D3%E3

补充内容 (2013-10-30 20:02):
还有http://www.xianzhenyuan.cn/forum ... =%C3%D4%C4%E3%D3%E3二楼

作者: 花君 时间: 2013-8-31 11:30
楼主这篇文章写的很好，对新手有很大帮助

作者: 牵着蚂蚁去流浪 时间: 2013-8-31 11:32
鱼博士出招了~~~~哈哈

作者: yxiao 时间: 2013-8-31 11:34
一篇学术文章。

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:35

花君发表于 2013-8-31 11:30
楼主这篇文章写的很好，对新手有很大帮助

我也是闲来无事瞎掰，感谢元老支持！

作者: 球迷 时间: 2013-8-31 11:36
有道理，学习

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:37

牵着蚂蚁去流浪发表于 2013-8-31 11:32
鱼博士出招了~~~~哈哈

不敢当···原来一直想写，今天才下定决心花时间写，个人见解而已！多谢朋友支持！

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:38

yxiao 发表于 2013-8-31 11:34
一篇学术文章。

个人一点小见解而已！感谢朋友支持！

作者: 苦集灭道 时间: 2013-8-31 11:42

终于找到好文了，先收藏！我家的考氏翘首以盼

作者: candy114679 时间: 2013-8-31 11:47
长姿势了，感谢楼主！

作者: heihei_pig3 时间: 2013-8-31 11:47
学习了好多知识点！

作者: 仙人掌111 时间: 2013-8-31 11:47
不错，加分奖励～

作者: zhangpingsonkel 时间: 2013-8-31 11:47
养好了都是宝

作者: qwe1233 时间: 2013-8-31 11:48
本帖最后由 qwe1233 于 2013-8-31 11:52 编辑

最新命名
Lophophora fujian
[attach]2054474[/attach]

作者: flowerxujun 时间: 2013-8-31 11:53
学习了

作者: 阿竹头 时间: 2013-8-31 11:53
好有深度，学习了。

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:55

仙人掌111 发表于 2013-8-31 11:47
不错，加分奖励～

多谢版主！

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:56

qwe1233 发表于 2013-8-31 11:48
最新命名
Lophophora fujian

哈哈，谢谢朋友！

作者: 喜欢仙人掌 时间: 2013-8-31 11:56
鱼儿不错啊，学习了

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:56

阿竹头发表于 2013-8-31 11:53
好有深度，学习了。

多谢朋友支持！

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:57

heihei_pig3 发表于 2013-8-31 11:47
学习了好多知识点！

谢谢朋友！

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:57

candy114679 发表于 2013-8-31 11:47
长姿势了，感谢楼主！

谢谢朋友支持！

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 11:58

喜欢仙人掌发表于 2013-8-31 11:56
鱼儿不错啊，学习了

感谢朋友支持！

作者: 余泽泽 时间: 2013-8-31 12:00
学习了，对于鱼的品种确实感觉不好确定或者说了解不够多，辛苦搂住了

作者: 大智若愚 时间: 2013-8-31 12:02
认真看完了，楼主写的不错，费心了

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 12:03

ymm19880511 发表于 2013-8-31 12:00
学习了，对于鱼的品种确实感觉不好确定或者说了解不够多，辛苦搂住了

谢谢朋友支持

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 12:04

大智若愚发表于 2013-8-31 12:02
认真看完了，楼主写的不错，费心了

感谢支持！

作者: 乌羽玉 时间: 2013-8-31 12:09
收藏了

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 12:11

乌羽玉发表于 2013-8-31 12:09
收藏了

谢谢元老支持！

作者: 乌羽玉 时间: 2013-8-31 12:21

球之恋发表于 2013-8-31 12:11
谢谢元老支持！

客气了不敢当

作者: 小棉花絮狗 时间: 2013-8-31 12:28
涨姿势了

作者: aidian 时间: 2013-8-31 12:35

看了这遍··突然发现家里那只鱼是考式

作者: HD船长 时间: 2013-8-31 12:47
好详细的一篇

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 13:08
感谢楼上各位朋友的支持！

作者: 异端之上 时间: 2013-8-31 13:20
帮附原产地野生考氏一枚

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 13:27

异端之上发表于 2013-8-31 13:20
帮附原产地野生考氏一枚

真是非常感谢！请问您这个图片出自的网站可以告诉我吗

作者: 异端之上 时间: 2013-8-31 13:28

球之恋发表于 2013-8-31 13:27
真是非常感谢！请问您这个图片出自的网站可以告诉我吗

http://www.ptmk.warszawa.pl/zycie/10_w_gorka/wg3.html

不客气！

作者: 祥瑞桥 时间: 2013-8-31 13:31
喜欢这样的帖子。

作者: 幽谷异兰 时间: 2013-8-31 13:32
其实不是原产地就不用搞的那么细化，就像移民城市一样，关键是要玩出自己的特色。岛国原产匮乏却把多肉，锦鲤鱼，盆景等玩出了自己的风格，谁还会去考究什么是什么，连欧洲，亚洲等物种的原产地国都要向他们学习一二～

作者: 异端之上 时间: 2013-8-31 13:39
还有更多

作者: ujp5cd 时间: 2013-8-31 13:43

感谢楼主！学习了

作者: sherep 时间: 2013-8-31 13:47
很有参考价值。

作者: fv_xxxxx 时间: 2013-8-31 13:47
从头看到尾，受益

作者: 青岛大熊 时间: 2013-8-31 14:00
写的很有见地，学习了

作者: 黑法师 时间: 2013-8-31 14:05
楼主辛苦了，不过对这个品种，真是欣赏不来。
我们都是爱好者，不是植物学家，所以更加追求植物的美观而不是基因，个人来说，还是喜欢日式的植物。

作者: 海蒗hl 时间: 2013-8-31 14:18
慢慢学习

作者: 无毒无害的肉肉 时间: 2013-8-31 14:41
楼主费了不少心思，收藏了。

作者: 泓玮 时间: 2013-8-31 14:49
学习贴

作者: tashagg 时间: 2013-8-31 15:08
能洋洋洒洒的写出这样一篇图文并茂的文章，可见楼主之用心，拜读了

作者: 花生 时间: 2013-8-31 15:13
请把那个野生的翻译了，再发一篇，给大家长长知识呗~~~

作者: yokoweiwei 时间: 2013-8-31 15:22
这才有意思，赞一个。

作者: 葵！为了守护 时间: 2013-8-31 15:25
很好的技术贴支持怒顶

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 15:41

异端之上发表于 2013-8-31 13:28
http://www.ptmk.warszawa.pl/zycie/10_w_gorka/wg3.html

不客气！

再次感谢！

作者: 无脸男 时间: 2013-8-31 15:54
鼓掌虽然看不懂

作者: 小菜小刀 时间: 2013-8-31 16:18
好看的好看的

作者: jillian 时间: 2013-8-31 16:19
学习了，好贴

作者: 浮世绘 时间: 2013-8-31 16:19
技术贴！这个要顶！ .

作者: ke_815 时间: 2013-8-31 16:32
学习了

作者: just 时间: 2013-8-31 16:49
原产地也有10厘米的
http://www.lophophora.info/koehresii_kaktusy2005.pdf
23页左边蓝色框中35....hatte 9.5cm...

作者: coyperson 时间: 2013-8-31 16:49
这鱼不好看

作者: 球之恋 时间: 2013-8-31 16:56

just 发表于 2013-8-31 16:49
原产地也有10厘米的
http://www.lophophora.info/koehresii_kaktusy2005.pdf
23页左边蓝色框中35....hatt ...

谢谢，不过我注明了那些分类我是按照实际栽培中的性状划分的，由于在原产地的地域亚种分类明确，就先不作为讨论的重点了，还是谢谢朋友提醒！

作者: 空空小哥 时间: 2013-8-31 17:07
其实考试还是很美的呀大家的偏紧太深了

作者: 四季花童 时间: 2013-8-31 18:35
楼主搞学术的料！~

作者: 15329298 时间: 2013-8-31 18:39
长姿势了，感谢楼主！

作者: 雪矛 时间: 2013-8-31 18:56
长知识啊~~~

作者: 允鑫 时间: 2013-8-31 19:34
到底实生和落地根怎么区分啊？

作者: 密林左轮 时间: 2013-8-31 19:34
看了照片，还是觉得没有大型的银和乌来的好看

作者: 忧郁深处 时间: 2013-8-31 19:37
学术文，顶了。

作者: sigamonia 时间: 2013-8-31 19:56
太专业了

作者: 土大可 时间: 2013-8-31 20:34
长知识了。

作者: drucklu 时间: 2013-8-31 20:51
我也几个考式乌。

作者: liuwj_163 时间: 2013-8-31 21:10
感谢楼主！

作者: may11 时间: 2013-8-31 21:25
新人进来，学习了。

作者: 多仙儿 时间: 2013-8-31 22:36
来学习

作者: 骑着万象找石头 时间: 2013-8-31 22:48
好文，期待有大量以国内自己培育命名的好品种出现

作者: 混沌 时间: 2013-8-31 22:58
学习了谢谢楼主！

作者: zhanglloo5 时间: 2013-8-31 22:58
知识贴进来学习下

作者: earl2004zst 时间: 2013-8-31 23:05
喜欢这种考证派

作者: 740kele 时间: 2013-8-31 23:18
楼主辛苦，学习了，感觉还是产地命名科学性强

作者: mood_in_jazz 时间: 2013-8-31 23:28
应该多多鼓励这样的好文章！

作者: Amybaby4 时间: 2013-8-31 23:40
好贴~顶

作者: 肉贡贡 时间: 2013-9-1 01:05
感谢

作者: jojo1982 时间: 2013-9-1 03:17
学习了

作者: 中毒太深 时间: 2013-9-1 03:47
好文章.顶

作者: yuansik 时间: 2013-9-1 07:51

作者: buxiangle 时间: 2013-9-1 08:03
普及笔记，不错值得一读

作者: forlook 时间: 2013-9-1 08:10
原产地野生考式的图片在哪？？？

作者: xujunadam 时间: 2013-9-1 08:17
为考式正名啊希望你养的比我这里更加漂亮

作者: 大脚板 时间: 2013-9-1 08:43

异端之上发表于 2013-8-31 13:20
帮附原产地野生考氏一枚

这个考氏花有点怪啊

作者: 球之恋 时间: 2013-9-1 08:49

xujunadam 发表于 2013-9-1 08:17
为考式正名啊希望你养的比我这里更加漂亮

谢谢您！

但愿我能养好

作者: 小河映荷 时间: 2013-9-1 09:01
学习，更好的了解鱼

作者: 花生 时间: 2013-9-1 10:08
http://www.lophophora.info/lophophora/standortbilder.php?pfad0=Bildmaterial/Bilder%20am%20Standort/Staaten/San%20Luis%20Potosi/koehresii/&zeige_ordner0=San%20Francisco&gattung=koehresii&staatname=San%20Luis%20Potosi&karte=san&thumbs=Bildmaterial/Bilder%20am%20Standort/Thumbs/San%20Luis%20Potosi/koehresii/&file=San%20Francisco
帖子里的打不开，要自己输入那个网址才能打开

作者: 廊下花农 时间: 2013-9-1 10:32
说实在话，个人感觉考试和翠基本是一类，没办法和银，乌相比的。当然这种对比是同一等级上的东西。

作者: stanlysun 时间: 2013-9-1 10:39
写的不错，对花友来说还是看外形

作者: 閑人 时间: 2013-9-1 12:01
谢谢楼主的资料，好好学习下

作者: 球之恋 时间: 2013-9-1 19:33

花生发表于 2013-9-1 10:08
http://www.lophophora.info/lophophora/standortbilder.php?pfad0=Bildmaterial/Bilder%20am%20Standort/S ...

哦哦，谢谢朋友提醒

作者: 花生 时间: 2013-9-1 19:59

球之恋发表于 2013-9-1 19:33
哦哦，谢谢朋友提醒

蛋蛋就是我~

作者: 球之恋 时间: 2013-9-1 21:03

花生发表于 2013-9-1 19:59
蛋蛋就是我~

哦哦，原来如此，加您好友

作者: 隐仙阁 时间: 2013-9-1 21:58
花了心事写出来的，一定要顶

作者: Diorzm 时间: 2013-9-1 22:14
好贴学习了

欢迎光临仙珍圜 (http://www.xianzhenyuan.cn/)