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标题: 浅谈园艺裸萼的鉴赏及养殖(更新18楼,基本内容快结束了,还有一点点,期待加精) [打印本页]

作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:04
标题: 浅谈园艺裸萼的鉴赏及养殖(更新18楼,基本内容快结束了,还有一点点,期待加精)
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-18 22:39 编辑

以下是这一两天发帖后的一些想法:
首先,这个帖子是可爱的便便同学应我的号召,还有一些平时关系不错的花友提供的图片,本着大家都是裸萼的爱好者的角度共同去撰写的这么一篇文章,里面仅代表了我们个人的一些看法(后面还有一些内容,如果有人质疑这是炒作,那后面的内容就不发了),希望喜欢裸萼的朋友们可以共同去研究,学习,这个帖子我个人考虑了很久才决定发,就怕发出来被人认为有炒作的嫌疑,但是最终发出来,就是因为我们觉得这个帖子的正面意义还是很大的,希望大部分花友们希望理解。
以下几点可以判断是否有炒作的嫌疑
1、本文所发的大部分裸萼都是特选株,首先这样的东西就没法炒作,数量本来就很稀少,能够买到就不错了,价格也不是普通品相的植株可以比的(至于价格,现在日本的价格应该也比较透明,这一点不需要多讲,这个标准的东西一直就没便宜过)
2、炒作的最终目的是为了赚钱,呵呵,这点就不用多解释了,关注我的朋友就知道了,再说,手里要有货源才可以谈得上炒作,知道我的人都知道,我是从今年才开始自己发展的,所以,多余的话就不讲了,希望大家可以看到这个帖子里所产生的正能量吧
至于有些商人想利用这个来炒作,个人声明,于我无关,裸萼本来就不是大众的东西,尤其是强刺,还是那句话,购买需理性。
谢谢大家,希望喜欢裸萼的同学们可以借鉴学习。
本帖今晚决定是否更新,回帖到300楼我个人分享种子200粒。




原作者:可爱的便便(黑字)
补充:xinxinguo(蓝字)
图片引用:可爱的便便、xinxinguo、lhq7695、雨山木公、SMILY,盗图必究


引言:

裸萼球作为最为普及的品系,多年来深受大众喜爱,其种类的多样性,容易成活的特点以及不同种类之间易杂交的优势使其成为独具一格的一类物种。
本文从品种的分辨,杂交优势,刺的好坏方面进行大概的阐述。目的在于方便更多的朋友了解该属的特性,少走弯路,少交学费,更明确的去收集自己喜欢的品种,同是作为爱好者,自然不希望新人们被坑爹的商家忽悠。
若有朋友看了此文,对于自家的品种名称有所不懂的,本着助人为乐精神,可以寄给贫道,由本屌来帮忙鉴定,运费由为师承担。

华丽的分割线
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第一部分:品种

裸萼作为一种分布区域最广的一个属,其种类上百种,包括变种等(分布地区,具体品种诸位道友可自行去百度查询,节约版面,在此不列出)。因花苞是裸的,过于下流,国外学者将此属命名为“裸萼”。该属的品种目前较为通用的说法是分为六大类,依据其种子特征进行分类。
A类,常见的有新天地,新世界,天紫玉,天赐玉等,球体通常也较大,该属的绿巨人非它们莫属,个头大就是不一样啊,用来砸人也是很犀利的,强烈推荐大家买一个放床头边,所谓有备无患啊,这道理大家应该都懂!!

B类,常见的有怪龙,龙头,凤头,守殿,怪龙,春秋之壶,三枪,瑞昌系列,其种子较小,种子苞内种子数非常多,通常在200以上。

C类,常见的有蛇龙丸、海王(蛇龙丸变种),绯花玉系列,特点为种子偏大,每苞种子产量几十至上百,通常种子数量较少,且种苞成熟周期较长,果肉丰富。(营养价值是牛肉的六倍,鸡肉味,嘎嘣脆) 便神经常用此类种子喂老鼠等动物

D类,常见的有勇将,丽蛇丸,牡丹玉,翠晃冠、波光龙系列,此系列种子多为偏黄色的椭圆形,该品种因为比较丑,并不是很受大家的欢迎。(也就波光龙还可以)不过不排除有些品味独特的朋友会专门去收集这玩意。比如那个谁来着?

E类,常见的有罗星,火星丸为首的小型裸萼,这货的种子产量更少了,一个种子苞才不到60粒,实在是伤不起。不过考虑到该系列极其容易群生,在数量上依旧是不少的。很多小型的裸萼或许都有其基因在内。送MM就用它了吧,小巧可爱,万一MM一巴掌甩到你脸上,也不至于破相,实乃攻守兼备之利器啊~~~~~

F类,高山种强刺型裸萼,以天平,光琳,碧岩,魔天龙为首,云龙(多花玉),五大洲,九纹龙,纯绯玉等,裸萼的四大铭品都属于该类。(注:裸萼四大名品以国内爱好者自封,没有文献定义)这个绝对不适合送MM,如果要送,不如送我,起码我这种高素质的人不会做出往脸上甩的事情。

目前爱好者对裸萼的追求主要有两个方面。
其一,品种,出自日本的各著名园艺大师的园艺品种,以及以其命名的独特品种,还有就是原产地的原始纯血统品种。
其二,品相,不论品种,裸萼玩到后面基本就是追求好品相的植株。日本各大师的独特品种就是经过这样大量杂交,选择其中最好个体经过N代繁殖稳定基因得到的稳定的个体。







1、
天平:Gymnocalycium spegazzinii
这个品种因为太著名了,变种也是非常多,深受大家喜爱。关于天平的好坏也有不少说法。市面上常见的天平有两种,一个是白刺系天平,刺座密度较大。另一个是黑刺天平,刺座间隔较大。其变种本文不一一细数。
至于体型,目前看来,黑刺天平较高,白刺系的较扁,但是没有任何正统的说法。其中大量的天平变种,刺色干燥之后大多呈现白色。还有部分数量较为稀少的天平也是非常不错的,其中有一种名字不记得的(拉丁文不好啊),小时候呈现三刺,刺座上第一根刺非常粗,特别具有观赏性。
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着重值得一提的就是近年来非常给力的猫爪天平(也叫做短豪刺天平)这玩意好品相的在日本都是嫁接货。经常看到一些坑爹的商家,拿个刺稍长的天平就挂个猫爪天平的名字,甚至有的人直接拿个垃圾标上猫爪的名字。其实这都是忽悠人的,根本连猫爪的意思都没弄明白,大家不要听信。猫爪天平至今只有一种,其特点就是刺像爪子一样,朝上卷的,与其它裸萼的刺型截然相反,该品种只要看过一次就永远不会忘。
另外值得一提的就是,市面上偶尔可见实生的猫爪天平,刺当然是没有接货这么强大的,但是特点依旧是很明显。注意注意,猫爪天平的刺一定是朝上卷的,而且不长,不然何来“猫爪”一词?干脆叫“鸡爪天平”算了。
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天平这个品种,原生种不赘述,日本经过了多年的园艺,也发展出来的不少刺型,以下贴上一些郭壕的各种刺型天平

这个霸气的天平就不多说了,种子我可以不要,但是母本不送我,我就跟郭哥没完。(这个当然是不能随便送的了,呵呵,你懂的)
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哎哟,我去,我怎么看到后面这么多鱼啊。
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还记得那段时间60块钱的天平的笑话吗?是了,这个天平就是其一,其实这批天平还是很给力的。
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涛哥的短刺天平。看起来已经非常舒服了,其实就是猫爪天平。(实生的就这样,特征还没有完全显现出来)
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:04
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-15 19:55 编辑

同3楼,重了
作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:04
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 02:15 编辑

光琳玉:Gymnocalycium cardenasianum
光琳玉是国内著名品种,其引进国内时间比天平还要早。国外分类当中有段时间将其划分为天平的一个变种。鉴于种子形态确实有差异,现在还是将其列为一个独立品种。该球应该算是四大铭品中最容易徒的了。作为著名的高山品种,光琳有着非常给力的刺。而日系虽然有很多刺更加变态的光琳,但是因为是日本多年园艺出来的品种,基因不稳定,后代退化率是非常高的。(这点有待于考证)
其中最为有名的就是水牛角光琳玉了,霸气张狂的刺。(少见,无图),还有就是村主光琳玉,渡边光琳玉也很出名,渡边光琳玉只闻其名,未见其型啊,手里有渡边光琳玉的花友可以分享下图片。
光琳无短刺变种,所以只能追求卷刺了。
以下是部分光琳的图片
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这个光琳的刺比一般的要长很多
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趴刺光琳玉
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涛哥这个超级大块头光琳,我从去年就开始让他送,一直要到今年,他都没有任何表示,太不够意思了。
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哎哟,这个光琳不错啊,背景好多海王啊,想打劫的人赶紧上吧。曝光他的ID:lhq7695
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还有一个NB的光琳变种Gymnocalycium armatum,这个刺非常猛,不过太少见了,在这里一提,有机会以后补上图片
作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:04
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 02:19 编辑

碧岩:日文名:フェロシオール,拉丁名:Gymnocalycium ferox var. ferocior
碧岩的引进比较晚,作为裸萼当种具有唯一品相的品种,价格一直是非常的高昂。据目前的情况来看,裸萼当中无其他品种与碧岩具备较近的亲缘关系。
对于碧岩品相的分辨很独特。刺:好的碧岩刺色一定要给力。作为有圣球之称的品种,刺色是一定要白的。该品种的刺通常长的比较细,短的比较粗,又长又粗那自然是上品。不过有些短豪刺型的更加昂贵。若是能卷起来就更加给力了。

分辨碧岩好坏时除了刺不可忽略的一项就是球体。尤其很很多新手购买小碧岩的时候很容易被忽悠。好的碧岩作为日本园艺选拔品种,自然免不了退化率高的问题。尤其是国内现在很多大棚都为了赚钱,用垃圾父母本批量繁殖。在选择小碧岩的时候,一定要优先选择棱比较深的,不要选择圆润的球体(非缩水),如果刺不够白的话,长大后也一定变不成白天鹅。
另外碧岩的命名也是根据皮色来的,深绿色的皮肤,岩石一般的感觉。能够晒成粑粑色的碧岩不是好碧岩。
关于应天门的叫法,一些资料所记录是碧岩玉的强刺园艺种,个人觉得还是以日文名为准吧。
以下是部分碧岩玉的图片。
豪刺碧岩玉
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短豪刺碧岩玉
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长刺碧岩玉
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这个不错,五十铃园强刺碧岩玉
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木公的这个碧岩亮了
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值得一提的是近年来日本园艺出的赤花碧岩玉,花色没有纯绯玉那样浓烈,带点淡淡的红色,当然,刺要比强刺的碧岩玉差的远了,希望国内大仙们早日能够园艺出赤花的豪刺碧岩。
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:05
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 02:22 编辑

魔天龙:Gymnocalycium mazanense
原始种魔天龙的刺其实并不是特别给力。既然要养,当然要优先选择日本园艺品种。以日本著名的铃木魔天龙,守金魔天龙为佳。魔天龙目前市面看来并没有豪短刺的品种,所以在挑选时,应当以黑刺,卷刺这两项作为挑选标准。(不是所有的守金魔天龙都是黑刺,卷刺,带不规则的弯曲为上品)
另外有特点的就是魔天龙的皮了,晒的好的情况下,皮色应该是粑粑色偏紫一点。有些魔天龙会晒出少量的白粉,这是别具一格的特征,虽然裸萼当中还是有些出白粉的品种,但是强刺型的估计也只有魔天龙一个了。
以下是一些魔天龙的对比图
原始种魔天龙
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守金魔天龙
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展示级守金魔天龙
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其它玩家的守金魔天龙
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铃木魔天龙
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日系园艺的魔天龙,刺也是相当的霸道
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一颗刚开始刺缀不久的摩天龙,连长出的花苞都是畸形的,不过如此甚好,种子产量也是异常的高。当初收来就没当一回事,丢在角落里没关注过,直到缀了我才发现,可惜了啊。
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:05
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 02:27 编辑

其他著名品种:
海王:Gymnocalycium denudatum(由于日系的海王相对较欧洲海王好看,拉丁名仅供参考,本文所贴的图全部是日系园艺种)
该品种应该是裸萼属当中最多的园艺品种,最早引进国内的冢原海王是非常出名的,还有石川,青木,金子,奥园,高木这些名家。说多了都是泪啊!
注:海王是楼主最喜欢的一个品种,其观赏价值个人觉得不低于其他四大铭品,其独特的卷刺让人爱不释手,其刺型变化之多,有伏刺,卷刺,狂刺,豪刺,白刺等等,其中更是以一些名家的作品让爱好者为之痴狂。个人觉得,海王的鉴赏就有以下两点:1、刺型 2、体型
简单来说,刺具有独特特点的,且体型匀称的海王就是好海王。

不得不说一下,论坛上不少人拿些垃圾海王当狂刺海王卖,看来自从国人发明了“狂刺海王”,真正的“海王”就灭绝了,实在是让人无语。还有些人呢,拿着一般的海王,卖着天价的种子。不过还是希望大家怀着修身养性的心态养它们,有种子就分享吧,至少我从没出售过种子。(养花是好事,购买要理性)

以下附上楼主收集的海王,还有一些爱好者手中的海王供大家鉴赏
青木系海王丸
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金子系海王丸
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奥原氏白刺海王丸
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冢原氏狂刺海王丸
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冢原氏海王丸
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高木氏海王丸(楼主最喜欢的一个类型,刺的变化很有意思)
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村主氏海王丸
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纯白刺海王丸,这个刺色太纯洁了,配上这么狂放的刺,说不出的洒脱
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尼玛海王越写越混乱了,自己都快搞不清楚分类了。
接下来是我的各种乱七八糟不知道啥玩意牌海王
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关于刺色,其实只需要一场雨就可以很明显的看出好坏了。好的海王,追求刺色的纯正是很有必要的。海王刺上的白粉会掩盖本身的光彩,平时看到的统一刺色,在浇水后就变得与众不同,可以看出,即使海王这样的纯粹园艺品种,依旧继承了裸萼球尖端聚集毒素的特征。
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猪头海王有木有,超大个头啊,可以长到30公分以上,摸起来手感也是不错的。
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这货真是武汉特产,不知道是哪位怪人杂交出来的产物,但是开花却超级给力~现在几乎不可见了。虽然有送给朋友种子,但是估计这个系列也是杂交出来不久,还未经过三代以上的基因稳定,后代或许会有很多品相不给力的情况出现。
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:05
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 02:32 编辑

云龙:(强刺多花玉)彪悍的金黄色狂长刺,比碧岩有光泽的绿色球体,无一不述说着给力!不过这种球在国内市场上非常少见,几乎不为人所知,优秀的个体即使在日本也是非常少见的。另外,这玩意和我国常见的莺鸣玉完全不是一个东西,希望不要搞混。
如果说裸萼的四大铭品哪天变成五大铭品,那必定是基数达到一定规模的云龙了。
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这货开花也是比较给力的,起码够大
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:05
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 02:37 编辑

纯绯玉:Gymnocalycium oenanthemun
纯绯玉说“我好苦逼啊!”。这个品种其实在国内也是很有名了,但是始终无法雄起。其实纯绯玉的刺也是非常好的,差的太差,好的太好,最好的完全不亚于摩天龙。刺超强的纯绯玉大部分都是卷刺的,并且花色也是非常鲜艳的红色,如果说唯一的弱项,应该就是那绿的一塌糊涂的皮肤了,这一点就让他被摩天龙踩的死死的。如果有六大铭品的一天,第六个就非他莫属了。(这个品种开花非常漂亮,和火东球是近亲,具体分类神马的请参考国外文献)
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:05
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 08:22 编辑

睡了不到5个小时,继续。

九纹龙:Gymnocalycium gibbosum
这个说什么好呢,论刺不如云龙,但是非常有特色,尤其是当中黄刺型的品种真的是非常给力,有些放养环境下的九纹龙,刺甚至可以把球体大半挡住。但是它同样也有个苦逼的硬伤,那就是球体容易拔高。(这个品种的变种也是非常的多,当年玩原生种的时候差点想把这个系列收集齐了,后来因为一直对这个品种的长相保持冷静欣赏的状态,才没有一下栽进去,呵呵,所以,这个也算大的系列居然没几张图)
有好品相球的朋友也可以提供给我一下。
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黄刺九纹龙
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九纹龙变种
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:05
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 08:28 编辑

恐龙丸:Gymnocalycium horridispinum
爱好者眼中最能和丑搭边的就非他莫属了。不知道名字是不是因为太丑而得来的。但是若真把这个品种看的一无是处那就大错特错了。(丑吗?你是没见过好的)
极品恐龙丸就是非常给力的,当然我也只看过图,从没见过实物。这玩意的刺有两种颜色,超强刺的品种刺也是卷的。如果养殖得当能控制住高度,将球体养的比较扁,(扁的不常见啊),这玩意的品相震撼力完爆大部分裸萼,恐龙当中的霸王龙啊。当然,这只是存在于日本传说中的东西,反正目前国内还真没引进。
另外这货的花可当之无愧的称霸裸萼第一(楼主非常喜欢的一个品种,花色很美,目前好的母本并不是太常见,谁有好的母本可以单密我)
早年的一张开花图,还没上盆,恢复了颜色会更漂亮

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普通的恐龙丸
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下面这个恐龙丸丑吗?
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红莲龙这玩意长相与恐龙近似,但目前见到的一些球体特征上来看,更象是介于恐龙与云龙之间的一种状态。(日系园艺的恐龙丸)
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:05
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 08:30 编辑

黑殿玉:Gymnocalycium piltziorum (这个拉丁保持怀疑,图片来自日本)
该品种还是比较有特色的,独特的肤色和向上翘起的刺,显得如此与众不同。就目前来看,似乎没有其他的园艺变种。不过论起收藏,养裸萼的还是应当人手一个的。
从形体上来看,应该和Gymnocalycium piltziorum 是一种,不过因实物来自日本,无所考证,所以先这么叫着吧
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还有一个品种,欢喜玉Gymnocalycium guanchinense,神马五大洲,魔天龙,红蛇丸的近亲,这个品种是早年收的原生种里面比较喜欢的一个品种了,至今还没淘汰,我这里养的干,恢复了还是挺好看的一个品种,有想了解的同学可以通过百度了解。
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:05
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 18:37 编辑

最霸气的品种结束了,接下来是不是该说说卡哇伊型的品种了呢~
最小型的裸萼非罗星莫属,此品种太常见了。说说它的兄弟吧。
火星丸,给力的一货,鲜红的刺色加上土肥圆的身材,无愧为矮子当中最具备气质的战斗屌丝了。

找来找去发现一张好的都没拍,随便拿张以前的凑合吧
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淡雅的小花
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白刺瑞昌玉,有人认为该品种是绯花玉的变种。原产地的瑞昌玉依旧是非常丑的,不在我们所说的园艺范围内。(也有人认为是龙头的变种,园艺的无从考证)
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呵呵,下面这个德系的不是瑞昌,这个只是长得像瑞昌罢了,实际如果仔细对比的话还是可以看出来的,既然说到瑞昌了,顺便拿出来做个对比,本人一直称呼为德系瑞昌(因没有中文名,拉丁抱歉,时间长了忘记了)
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待补充,如果哪位花友有更好的卡哇伊的裸萼品种欢迎补充

作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:06
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 18:43 编辑

三刺系列:Gymnocalycium vatteri 这里指的三枪以这个拉丁为主,中文名称为“春秋之壶”。
实际上,我们常见的一本刺,三刺玉,三枪玉都属于这个系列下的不同品相。值得一提的是,三枪通常作为三刺的长刺种、卷刺种来称呼,他们之间分界不明确(以刺的形态而称呼)
三刺玉,实际上是个统称,所有裸萼三根刺的都可以叫做三刺玉,Gymnocalycium triacantum,这个拉丁早年也被称作是三刺玉,具体原生种本文不做讨论,只探讨园艺种。
以下是一部分三枪的图片
卷刺三枪
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长刺三枪
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豪刺三枪
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强刺三枪
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一本刺(三刺一本化),一本刺不是品种名,是特征,大家所熟悉的叫法是指下面这个,但是一本刺的品种也有不少,以楼主所见,有一本刺怪龙丸,一本刺守殿玉,还有一本刺的黑王丸。和三枪的叫法一样。
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涛哥的白肌一本刺,虽然照片比较亮,不过这货的皮肤本身也是非常白了,尤其是它还是龟甲的,此物难得一见。
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泥炭种球是我早年在重庆时的用土,那时景天还没热起来,买土非常的不方便,只有用泥炭将就代替。事实上,对于球而言,最重要的就是光照,用土还是其次,武汉不少大仙用纯泥炭也能养出品相非常好的球。当然,通风透气永远是重要的,新手就不要模仿了,免得怎么死的都不知道,到时候说我坑害小朋友。(仅代表作者,新手请勿轻易模仿,温馨提示:纯泥炭注意防虫)
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口水便神这个三枪
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:06
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 19:50 编辑

三刺的近亲非龙头、凤头莫属了,龙头就不提了,已经普及了,普通的凤头呢和龙头近似,近年来最热门的就是数短豪刺黑刺凤头了。
同样都是头,短豪刺黑刺分头的价格和龙头简直不可同日而语
郭哥的短豪刺黑刺凤头,好无耻的图啊,这么多都没说送我几个,简直是不够意思!
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普通的黑刺凤头,做个对比
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:06
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-14 19:56 编辑

还有一系近亲,就是怪龙,守殿,这个品系也是分支众多,前些年很受欢迎,但终究是大众化了。因为刺并不是很强,不存在高淘汰率的选育。细心的朋友可以发现,凡是选育淘汰率低的品种,在我国都会很快普及。比如最近市面上大量的垃圾碧岩,另外美杜莎,习志野这些零选育价值的球,各位小朋友也要注意了,不要随便迷茫,这些东西要不了多久就会成为白菜。(好品相的怪龙丸和守殿玉还是值得收藏的)

怪龙丸Gymnocalycium bodenbenderianum,其原生变种也是很多的,本文仅探讨园艺种
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一个罕见的四刺怪龙。
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守殿玉Gymnocalycium stellatum
一般的守殿玉
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日系园艺的守殿玉,这个小东西挺有味道,不知道是怎么搞出来的
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:06
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-18 22:28 编辑

第二部分:杂交
说完品种,该说杂交了。
之前有考虑过该不该写这方面内容,毕竟我也只是个新手,自身水平上不了台面。但是国内似乎没见谁写过这方面的文章,犹豫再三决定还是一写。不能说写出多少有含量的东西,但求我所写的内容能够引起大家的思考,引导更多的人去尝试,如此就足矣。毕竟在这方面真的是我们大家不能不面对的共同薄弱点。
裸萼的杂交是非常丰富的。我曾经用海王搞怀孕过火星丸,用海王搞怀孕过摩天龙,搞过碧岩,搞过天平,搞过光琳,搞过罗星,搞过守殿,搞过翠晃冠。似乎除了新天地系列的,其它品种之间就没有搞不了的。
论到杂交,精品海王确实是作为父本的不二选择。
养了这些年来,目前感觉比较有杂交意义的大概分了下类
1、天平,光琳作为♀,摩天龙作为♂
2、碧岩作为♀,云龙作为♂
3、摩天龙作为♀,海王作为♂。曾经有幸见到过一个摩天龙×海王,那品相真是相当的给力。
4、纯绯玉作为♀,摩天龙作为♂
5、黑刺凤头作为♀,摩天龙作为♂(这货出来是个啥?)
6、怪龙作为♀,摩天龙作为♂
7、火星丸作为♀,海王作为♂
8、罗星做为♀,火星丸作为♂
9、勇将作为♀,摩天龙作为♂。勇将处于两个系的中间位置,用摩天龙杂出来的后代傻傻分不清楚。有时候可以再TB上看到一些标着摩天龙,但是品相又有点不太像的,很可能就是勇将的血统在里面。
10、天平作为♀,黑殿玉作为♂
11、剑魔玉作为♀,海王作为♂
12、云龙作为♀,海王作为♂(常见的杂交海王的一种方式)

以上这些杂交,在父母本都比较好的情况下,后代通常也会很给力。而且摩天龙和海王在很大程度上可以优化后代的基因。所以朋友们在家里没有同品种同时开花的时候,可以参考这样的授粉方式,最大程度的提高后代的品相。
不难看出,为了得到比较好,又特殊的后代,我们在进行杂交选育的时候可以参考几个特点
1、摩天龙,优势:黑刺,卷刺。可以优化黑殿玉,黑刺凤头,怪龙这系列黑刺型品种。
2、海王,优势:白刺,黄刺,卷刺,伏刺。可以优化云龙(貌似云龙已经不需要优化了),良宽,勇将等品种的刺色和刺型。
3、碧岩球体太特殊,几乎没有品种可以对其后代进行优化,唯一的选择似乎也只有球形更给力的云龙了。
4、海王只能配海王,不过各类海王之间杂交会出现不少的好后代。海王似乎不论用其它什么品种进行杂交,后代都会很丑,或许是因为与众不同的皮肤吧。
5、天平可以对几乎所有三刺系列的球进行优化。
6、云龙可以对所有牡丹玉系列进行优化,虽然牡丹玉系列也没什么优化的必要罢了。
7、豪短刺海王可以和猫爪天平XXOO出不错的后代,甚至任何品种都能用豪短刺海王来进行杂交。
所以大家在杂交的时候,优先选择具备,黑刺,卷刺,黄刺,伏刺特征的父本是最好的。如果没有给力的父本,还是把母本球的花苞切了,把机会留给下次吧。需要注意的是,在比较出名的品种当中,不论什么球,最好都不要用三刺,瑞昌,翠晃冠,碧岩来做父本,哪怕是极品,因为它们对别的球品相的破坏比优化更多。
兴许多少年后,看过我这篇文章的朋友能够培育出以自己名字命名的新品种。
(以上观点仅供花友参考)
说道杂交不得不提,日本多肉植物产业能够领先这么多年,最仰仗的便是无数的杂交选育。而国人似乎在这方面并没有多少意识。多少商家只为了炒作而购买日系球,多少爱好者追求日本名家的名品,但是真正有心自己尝试杂交的人太少了。
杂交在今后会是国内多肉产业发展不得不面对的问题,想要与日本这样的领先产业匹敌,我们必须通过自己培育出有特色的品种,才能真正站在多肉界的舞台上,不跨出这一步,终究只是个空架子而已,徒有其表,确无灵魂。
所以在看完这篇文章的其它内容后,希望大家能够多多思考关于多肉杂交选育的问题。盲目崇拜永远不是正道。(有道理,鼓掌)
注:杂交这个概念需要更多发挥想象力,杂交需要周期,其意义是为了园艺出更多具有更好的观赏价值的品种,而不是出现一批糟粕,希望这个话题可以帮助有想法玩杂交的花友找到一些正确的理念。还有一点也很关键,就是父母本的问题,没有好的父母本,那么杂交出来的东西观赏价值也一般。

下面附几个日本园艺杂交的品种
黑刺凤头*瑞昌玉

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园艺守殿玉,伏刺很有特点
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这类园艺杂交的图片相对比较少,以后有了再更新。
作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:06
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-18 22:37 编辑

第三部分:刺与皮
接下来来说说裸萼球的刺的指标。
根据目前大众审美来看,最受大家欢迎属性的并非是大家常说的狂刺。我将现在较受欢迎的球做了下比较,刺的特征排序如下:
1、粗刺
2、短刺
3、狂刺
4、长刺
5、伏刺
6、黑刺
7、白刺
8、黄刺
9、红刺

很意外是不是?最受欢迎的特征其实是“粗”。其实海王当中最贵的非豪短刺莫属(这个不一定哦,个人觉得海王刺太短的没啥感觉),碧岩也非豪短刺莫属。天平当中最美的猫爪也是豪短刺的典型。“粗刺”是所有“狂刺”的基础。一个球体刺只要足够粗,那么它会比细刺的更容易出现狂刺特征。纵观市面上所有强刺型裸萼,狂刺特征的前提都是足够粗的刺。而且“粗刺”这个特征也在很大程度上决定了球到后期的潜力。一个球如果从小刺不能随着球体变粗,那么以后长大了,刺就会在一定阶段停止发育。而刺较粗的球,通常刺的发育周期也更长,或许球很大了,刺还在不停的增强。
有一点不得不说,同一个品种,棱少的通常比棱多的刺要粗,尤其是海王。大家不要看到一个5棱的比7棱的刺要粗就认为7棱海王不如5棱。实际上棱越多,意味着越多的刺座分担了营养。
短刺是个不容忽视的特征,而且这个特征也和粗刺有很大的关联。短刺特征的形成与刺座的发育周期有关。如果一个品种的刺座发育新刺时间较短,而球体又属于强刺型品种,那么结果就是形成短刺了,但是由于球体吸收的营养始终是那么多,所以通常短刺种的刺都会比较粗。
从大众审美来看,短刺的品种更加稀少,也具备更加独特的品味。

狂刺,这个特征无需多说。著名的冢原海王,猫爪天平,守金摩天龙,水牛角光琳,云龙,都仰仗这个特征而出名。

长刺特征,与短刺相仿,刺座的闭合周期较长的缘故。其实理论上,长刺比短刺更容易形成优秀的个体,但实际却刚好相反。因为在家庭养殖环境下,刺的发育速度远远跟不上球体的生长速度,造成了各个长刺品种的“长刺”部分营养严重不良。所以好的长刺品种是非常稀少的。如果大家多关注原生种天平,就会发现那些在野外生存的天平全部都有着超长的刺。
“长刺”特征意味着更大的潜力,但是这些潜力通常无法被我们挖掘出来。(只要是刺强的品种,环境很重要,在选择自己喜欢的植物前,首先看看自己的环境是否OK。)

伏刺,这个在海王上拥有最明显表现的特征确实是很给力。任何一个海王,只要它的刺够伏,再差都差不到拿去。对于天平和光琳来说,伏刺的层次感更强,更受欢迎,前提是刺要足够给力。

若论刺色,裸萼无非黑,红,白,黄四大色。
纯绯玉和新天地就是典型的红刺,这是色素沉积的效果,当然,他们的色素沉积的更多就会显现出黑色。因此相比较而言,黑色刺更加的彰显个性。尤其是对于摩天龙,黑刺凤头这类特征明显的品种。

说到白刺,这个若是准确的说,并不属于刺色。白刺其实是刺上产生的一种粉尘结构,干燥的情况下就会看起来非常的白,如同看石灰粉。所有裸萼的刺上都会产生这种粉状结构。尤其是碧岩,就靠这个混出头的。它其实和银的粉一样,需要保养,如果经常浇水是会掉的,于是品相就受到影响了。

另外值得一提的是,很多裸萼刺的尖端是黑红色的,这是堆积的毒素,有时候被刺扎了会发炎就是拜他所赐。曾经有位朋友被扎了,肿了几个胞,还焦急的打电话问我,被扎了会不会死啊。我开心的告诉他,最好的方法就是多扎几次,慢慢的就有免疫力了,所谓以毒攻毒嘛。

黄刺其实就是色素较少的红刺。许多黄刺的球都非常漂亮,尤其是非常纯净的黄色更具备吸引力。
关于刺色这个问题,这里就不放图了,看起来太乱,图片可以参考前面的品种介绍。

既然说刺,就不能不说养殖环境的问题。好多朋友反映,裸萼不像智力,龙爪,平丸这样的强刺型球。岛国来的裸萼,无论多么好的环境,刺都要退化,而且到目前似乎还真没有人能够做到完全避免退化。所以有着“养活容易养好难”这一说法。而事实上,裸萼给人的感觉确实是超级难养好。
多年的养殖经验,我个人分析了一下关于环境与刺发育之间的关系,我没岩大的知识水平,无法从湿度,光线等数据进行分析,只能粗略的一说。
温差,温差是促进刺发育的一大重要条件,并且理论上越大越好,对于裸萼而言,甚至白天60°,晚上5°的极端温度都是可以完美承受的。但是在我们家庭的养殖环境下,这似乎真的是一个无法解决的难题,也没有哪个人愿意花高昂的价格来制作一套专业设备。那么此时最佳的方法就是通风了。放养的朋友可以不用考虑这个问题。
在棚子里,往往会造成特别高的温度,而通风不给力的情况,虽然白天黑夜温差很大,但球的刺就是长不好。其实有一个很重要的原因,当长期处于高温下,球体为了避免脱水死亡,会大量的吸收土壤中的水分,造成含水量太大,球本身鼓的非常厉害,于是刺就显得弱了,并且球体本身的生长状态是不可逆的,于是破相就这么产生了。有朋友会考虑到这个问题,于是很少给水。若是能控制住到还好,万一哪天一个秋老虎过来,说不定球就因为干闷而直接驾鹤西去了~
另一个原因,家庭养殖的情况下,很多朋友的棚子选材有问题。
大家做阳光房通常考虑的透光材料无非是玻璃,阳光板。玻璃的功效大家也都知道,隔离95%的紫外线,紫外线强度是影响球类刺发育,皮色,开花的重要因素。至于阳光板,这玩意实在是太容易老化了,脆弱不堪,现在的工业水平,为了防止阳光板老化,增加了很多重金属元素来阻挡紫外线。而球类不同于我国的本土植物,它们对紫外线的需求是非常高的,在本身环境不如原产地的情况下,再经过玻璃一挡,刺想发育好都难了。
和地理位置相关,北方爱好者如果能利用水暖克服低温的问题,实际养出来的球是绝对会比南方更好的,毕竟紫外线强度不是一个等级。至于异端这种住在北海的土豪就不在考虑范围内了。
说到这,其实关于阳光房的选材上,如果为了养出最佳品相,南方的朋友最好的选择还是薄膜,那种寿命最短的薄膜,不过我估计没人会选它吧。那么我们可以退而求其次,阳光板还是PASS掉吧,楼上一个高空抛物,你的辛苦成果就完蛋了,就算没有楼上邻居的有爱,一场冰雹也不是闹着玩的,还记得去年冬天日本的兜是怎样批量阵亡的吗?不过阳光板具备一个无法比拟的优势,那就是避免阳光灼伤植物。钢化玻璃那是绝对别考虑了,光是紫外线过滤就够强大了,更别提自重了。亚克力,这个还不错哦,不过太贵了,买最薄的型号吧,一张1200*2400的板子还不到100块钱。耐力板,这个绝对是非常好的选择,买最薄的吧,四周固定好了透光率是非常高了,而且寿命也是很长,弹性极好,哪怕是天上下刀子也打不穿2毫米厚的耐力板。

但是,光有好的刺并不够,裸萼的皮肤也是其一大看点。
在强刺型裸萼当中,较深的肤色,浅浅的白粉最是受人喜爱。
例如光琳,晒成屎黄色的皮肤就明显比墨绿色更加的吸引人,也许这就是男人味的作用。更莫说摩天龙了,不论守金还是铃木,皮色都是非常深的,与怪龙系列的纯粑粑色比起来,摩天龙拥有更加偏紫色的皮肤。
再说到碧岩,因球体的特殊性,似乎除了墨绿色与棱角分明的形状,还真没有什么其它的皮肤能给碧岩更高的评价了。
光滑的皮肤最适合的非海王莫属,海王走上了裸萼当中光滑柔顺的极端。若是哪天,某位朋友能够培育出光滑表皮的摩天龙,我想日本大师都会拜您为师了。(很难想象这货是个神马鬼样子)

谈到皮肤,这里也谈一下晒伤,对于玩强刺的朋友来说,这是个太正常不过的话题了,如何能养好刺,而且保持不会晒伤,这个度真的是很难掌握,尤其是海王这类皮肤光滑的品种,一旦晒伤,再好的刺看起来也是很闹心的(去年刚搬进大棚,有几个好的海王都晒伤了,图就不看了,难过中)所以,如何保持刺不退化,经过了一年多的实践,个人总结有以下几点
1、通风,说来说去还是通风最重要,保持养殖环境的空气流通是养活甚至养好的关键
2、浇水,保持适当的水分也是抵御晒伤的一个重要因素,去年几个平丸因为缺水,一下午就晒伤了,今年保持定期给水以后,这个问题再没有出现过。
3、遮光问题,西北的阳光很充足,具体没有数据可以参考,反正是很晒很晒,目前裸萼和平丸的光照是一样的环境,两层塑料膜,里面一层因为风沙大,有点脏,因此适当的挡住了一部分紫外线,一夏天也是这样的环境,没有一个晒伤,包括锦(可以参考的是,牡丹和鱼那一面,一层塑料膜,里面一层50%的遮阳网,光线比刺球这面要弱一些)
4、以上3点均有一个前提条件,就是植物必须要恢复了才可以的,如果没有恢复,还是会晒伤,如果恢复了,像海王这样的品种,和碧岩,魔天龙这类强刺的同样的环境,也一样没有任何问题。
以上观点仅限参考,尤其是南方的朋友,环境完全是不一样的。

作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:06
本帖最后由 xinxinguo 于 2014-8-18 22:36 编辑

第四部分:锦
在多姿多彩的多肉植物当中,锦化变异无疑占据了非常重要的戏份。
在对于锦球进行审美之前,我们有必要了解一下斑锦产生的原理。
斑锦的产生可以分为先天与后天的,先天的即使指因基因缺陷导致部分区域无法正常生产叶绿素,导致出锦。后天则是因病毒感染导致的,此种现象尤其爱出在嫁接球身上。当然,我们爱好者为了能繁殖出更多美丽的锦化球,还是应当以有性生殖选育的方式来塞选,爆侧芽继承锦的方式终究不是长久的。岩大有篇文章很仔细的阐述的原理及其触发机制,有兴趣的朋友可以去找找~
说到斑锦的好坏,常见一词“极上斑”,既是指分布非常均匀的斑锦,均匀的分布在每个棱,每个疣,刺座上。
由于叶绿素光合作用产生的能量与花青素不同。不同地区的紫外线含量也不同。锦化部分与正常部分在生长上经常会呈现明显的差距,结果就是导致球体变形。因此均匀分布的锦比起不规则分布的锦,在球体的稳定性上有着明显的优势。阴阳锦虽然非常有特色,但也是身材走形最严重的类型。
裸萼在遗传方面以母本为主,父母本对后代品相占据的比例目前没有准确的数据,大概为2:8左右,因此一个好的母本尤为重要,如果母本不行,再牛逼的老爸都生不出富二代,似乎和灵长类的人类智商一样,母亲可以毁掉75%。锦属于缺陷基因,呈隐性,在繁殖时究竟是父母本各占一半的作用,还是母本为主目前不得而知,如果有朋友有大量的锦球不妨尝试一下。
值得一提的是,较容易出现艳肌特征的球,在锦的美观上具备明显的优势。例如翠晃冠锦,不需要太多的光照就能做到四季常红。
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而有些品种,例如海王之流,无论怎么晒都难以产生红锦(球体本身花青素含量较少)
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自收的种子也能播出锦,看来我的人品还是很不错的。(播种可以存在任何可能性)
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附一些郭哥,涛哥的裸萼锦来打击下大家脆弱的心灵
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作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:06
占楼19
作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:06
占楼20
作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 02:11
占楼21
作者: xylvdao    时间: 2014-8-14 02:32
喜欢图文并茂,可惜入门尚浅还不能区分
作者: wuhanyuqq    时间: 2014-8-14 02:33
看了,很受用!MARK等更新
作者: lv520126    时间: 2014-8-14 02:39
看来对裸萼很有研究 帮我分辨下 卖家给的名字是Gymnocalycium catamarcense
我自己查了下 感觉描述蛮像的 但是说这个争议很大 有的说是碧岩有的说是阵太刀
到底是什么?
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作者: 大天    时间: 2014-8-14 03:09
好帖子,感谢楼主
作者: lanjinlin007    时间: 2014-8-14 04:57
强贴留印!
作者: 心红颗一    时间: 2014-8-14 06:18
好强大的技术帖!期待加精!
作者: 星球小泡泡    时间: 2014-8-14 06:22
必须收藏,教科书!
作者: 蓝色秋雨    时间: 2014-8-14 06:36
学习学习再学习!
作者: 仙肉老花镜    时间: 2014-8-14 06:56
写的真好!
作者: 金莲花    时间: 2014-8-14 07:16
不错,介绍很贴切,赞
作者: 河南商丘    时间: 2014-8-14 07:24
技术派
作者: 斗智斗勇老顽童    时间: 2014-8-14 07:31
好贴留名
作者: 妞妞牛牛    时间: 2014-8-14 07:33
膜拜了
作者: juneclyne    时间: 2014-8-14 07:36
艹,原来坛子里常有人卖的猫爪天平,压根不是猫爪天平
作者: 魅影骑士    时间: 2014-8-14 07:39
便便的大作!辛苦了,有个刺很棒的摩天龙我看上了,
作者: xs-18    时间: 2014-8-14 07:53
便神郭哥辛苦了'32个赞


作者: jushui    时间: 2014-8-14 07:54
又看到强大的裸鄂贴了,真是不错
作者: 橄榄山    时间: 2014-8-14 07:55
好文章,加精
作者: Wanderer    时间: 2014-8-14 07:58
终于看完了 好多美刺~~      学习了                                                                        
作者: rchmw    时间: 2014-8-14 08:02
好帖子,顶起。
作者: 凡子儿哥    时间: 2014-8-14 08:04
受益匪浅,但也中毒不轻
作者: 仙人朋友    时间: 2014-8-14 08:14
老郭写的真好
作者: ljazy    时间: 2014-8-14 08:25
好贴,仔细学习,大开眼界
作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 08:34
lv520126 发表于 2014-8-14 02:39
看来对裸萼很有研究 帮我分辨下 卖家给的名字是Gymnocalycium catamarcense
我自己查了下 感觉描述蛮像的  ...

应该就是你说的那个名字,这个是原生种子籽播的,别和园艺的往一起套,不是一个概念的东西,这个只有把它播种带大的人知道是啥,看球应该和你说的拉丁是一个东西,这样类型的裸萼品种不少的,如果再一杂交,真的无从考证了
作者: 太湖银鱼    时间: 2014-8-14 08:48
好贴,认真阅读一下,慢慢收集。
作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 08:50
凡子儿哥 发表于 2014-8-14 08:04
受益匪浅,但也中毒不轻

呵呵,慢慢来
作者: 牙牙~    时间: 2014-8-14 08:54
留名~新哥
作者: 安凌羽    时间: 2014-8-14 08:57
没有前排,中部留名
作者: chihuachihua    时间: 2014-8-14 09:01
lv520126 发表于 2014-8-14 02:39
看来对裸萼很有研究 帮我分辨下 卖家给的名字是Gymnocalycium catamarcense
我自己查了下 感觉描述蛮像的  ...

catamarcense国内也叫碧岩玉

作者: yp2000    时间: 2014-8-14 09:05
沙发抢了慢慢品鉴
作者: 遁地球    时间: 2014-8-14 09:09
郭哥一出谁与争锋 不愧 西北刺狼之名  膜拜咯
作者: 遁地球    时间: 2014-8-14 09:09
便总也相当给力0-0
作者: xinxinguo    时间: 2014-8-14 09:09
牙牙~ 发表于 2014-8-14 08:54
留名~新哥


作者: 凡子儿哥    时间: 2014-8-14 09:16
xinxinguo 发表于 2014-8-14 08:50
呵呵,慢慢来

哈哈老郭我手头富裕就会来打扰你了。
作者: 美研所葉巧克    时间: 2014-8-14 09:18
超實用資料大整理

感謝啦
作者: 火腿火腿    时间: 2014-8-14 09:19
很全面,欣赏了
作者: 摩天龙    时间: 2014-8-14 09:27
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作者: 烟雨醉青山    时间: 2014-8-14 09:27
守望大腿在哪?
作者: 希望    时间: 2014-8-14 09:28
牛逼 多写一点  裸萼每个品种都来一发最好了
作者: 草球    时间: 2014-8-14 09:29
便便哥神作终于出来了等了很久,先顶再看
作者: jsksxutao    时间: 2014-8-14 09:33
大师之作,师傅之手。87V5
作者: 肉盾    时间: 2014-8-14 09:35
坐等精华!留名!
作者: 圆月豌豆    时间: 2014-8-14 09:40
哥,你这是要出书啊
作者: Diorzm    时间: 2014-8-14 09:42
壕帖 87V5
作者: lv520126    时间: 2014-8-14 09:45
xinxinguo 发表于 2014-8-14 08:34
应该就是你说的那个名字,这个是原生种子籽播的,别和园艺的往一起套,不是一个概念的东西,这个只有把它 ...

好 谢谢
作者: Diorzm    时间: 2014-8-14 09:49
哈哈 突然发现前几天还刚在LZ地方买过球
作者: 草球    时间: 2014-8-14 09:54
裸萼的变种和产地种太多,国内玩的方向还是偏于日系的,其实欧美的一些好的裸萼不会比日本的差,裸萼我个人最喜欢他的魅力在于杂交体型外貌相差很多的都能杂交,有地方的土豪可以不断杂交选育出只属于自己的品种呵呵
作者: maksim420    时间: 2014-8-14 10:03
牛逼帖 进来学习
作者: 牧维灰羽    时间: 2014-8-14 10:08
好贴 持续关注
作者: 千岩种子    时间: 2014-8-14 10:18
好帖留名,太棒啦!
作者: gzdengh    时间: 2014-8-14 10:20
去便便家打劫前必看此帖.
作者: 香鱼肉丝    时间: 2014-8-14 10:28
火钳留名
作者: lhq7695    时间: 2014-8-14 10:54
同志们辛苦啦,哈哈
作者: kingxin777    时间: 2014-8-14 11:17
普及贴,感谢分享
作者: mijin1986    时间: 2014-8-14 11:38
楼主辛苦  此贴必顶
作者: 淡水秋风    时间: 2014-8-14 11:52
楼主辛苦了 猫爪漂亮啊
作者: 祥瑞桥    时间: 2014-8-14 12:01
此帖值得收藏。
作者: 杨绪风    时间: 2014-8-14 12:31
刺强的前几种看得流口水啊。屌丝只有海王和怪龙随便玩玩。。
作者: 静止的流水    时间: 2014-8-14 12:47
精品,好贴
作者: 滚滚红烧肉    时间: 2014-8-14 12:54
LZ强大,技术贴膜拜学习。
作者: 约翰约森    时间: 2014-8-14 12:58
写作辛苦了

东西不错,都是日系吧?

无论如何得赞一个
作者: GTotti    时间: 2014-8-14 13:15
我擦,我知道这谁了
打劫了,就要猫爪,要么你退出仙珍,要么你给我交出来
我出100块,不能再多了!
作者: GTotti    时间: 2014-8-14 13:16
以上言论针对便便的
作者: lkgenious    时间: 2014-8-14 13:25
技术贴。。。牛
作者: 散仙    时间: 2014-8-14 13:27
已收藏,感谢
作者: 滨野大辉    时间: 2014-8-14 13:29
这个真心不错
作者: MLHGSH    时间: 2014-8-14 13:44
楼主辛苦了。谢谢
作者: 美人鱼战士    时间: 2014-8-14 13:45
无限膜拜中~ 学习了(虽然我不懂)哈哈
作者: brickeak    时间: 2014-8-14 13:53
坐等更新科普,学知识
作者: 喜松    时间: 2014-8-14 13:53
对我而言是科普贴,第一次全面认识了裸萼。
作者: dzb2002    时间: 2014-8-14 14:02
一口气看完,强大的技术贴,万分感谢楼主;更感叹:球海无边啊!
作者: kicoboy    时间: 2014-8-14 14:13
强势关注
作者: tingoal    时间: 2014-8-14 14:23
这样的贴太有价值了  支持
作者: wxd1213    时间: 2014-8-14 14:52
继续继续。。。。
作者: 朱哥    时间: 2014-8-14 15:05
慢慢欣赏
作者: nickywk    时间: 2014-8-14 15:26
裸萼 人人爱
作者: madaochenggong    时间: 2014-8-14 15:32
好贴,认真学习了。
作者: slpop    时间: 2014-8-14 15:37
本来打算慢慢收集的,你这一帖子,裸萼不涨价就怪了
不过还是谢科普
作者: 融化的盐    时间: 2014-8-14 15:40
好文章,终于系统的认识了下裸萼,楼主V5




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