仙珍圜

标题: 关于12那些事儿 [打印本页]

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 15:51
标题: 关于12那些事儿
本来是想写篇关于盆、土、水、光、风、肥的文。
后来拖着拖着，发现别人已经把养护的要点写全了。。。而且现在谁在乎品相怎么样嘛，品种贵才是硬道理。

想到啥写点啥吧。


关于名字
可以相信名字，但请不要迷信

1. 名字最主要的问题是——货不对版

挂个名品的名字，实际卖的却是名品的杂交苗，甚至是根本不搭界的苗，也就是卖假货，包括明知道东西不对还买回来繁殖/转手卖然后被发现东西不对就把责任全推给上家的。

底气不足脸皮不够厚的，干脆直接标个名品实生后代，随便拿个象，也敢告诉你母本是大窗稻妻锦，父本是白妙。你问他为什么窗小纹差无锦？大窗退了嘛，锦退了嘛，纹也退了嘛，实生不是一切皆有可能么，你懂的。而且这么好的名字，只要998哦，万一是真的呢，以后出纹出锦了呢
“大窗稻妻锦X白妙”听起来怎么也比“练手万象”多值点钱呗，就跟霓虹灯无锦苗总比黑肌玉露听着要值钱一个道理。

新人刚入坑辨别能力弱认不出各品种特征，只好盲目相信名字。
对于这种情况，就一句话，别急着买，多看多学再下手。

当然货不对版的问题不只是国内有，日本同样也有，甚至是奈良西亚基。所以不要看插了个奈良西亚基的牌牌就认定品种是对的，也有不对的，但比较少，到底对不对，具体看东西。（不过那牌子也未必是真的…）

2. 简单的东西，名字复杂化，以显得高大上

比如什么小叶姬玉露，细毛毛玉露，西瓜寿他爹。。。是不是以后还会有特对称玉扇，特平窗寿，特绿万象出来。

3. 组培苗的名字

组的不知道啥，挂个好名字，卖个折中的价钱——这也属于货不对版。另外，请不要说什么“我不知道组的什么品种但会拿去组的肯定都是好品种”， 组培刚开始做也得练个手吧，练个手你不会直接上玄武大爆炸吧，这部分“练手万象组培苗”去哪里了？或者换个角度说，好品种你组得爹妈都认不出，也好意思拿出来卖？所以不明确品种的组培苗，通通应该按练手象价格处理。组培苗甚至连“品相自观”都要慎重，激素没退之前呈现出来的窗纹往往是不具有代表性的，没有一定鉴别能力常常会高估了苗子的潜力。好些花友成天想着捡漏，普普通通的东西都能看出名品的影子，宁买错不放过，然后当个宝供着。

4.还有个开始浮现的问题——实生苗的命名

取名两个目的：1.提升逼格——精品孤品人无我有；2.要流通——鉴于不少盆友认名字不认品相的现状，同样的东西取个高大上的新名字身价立马翻番。
实生是一件很有情怀的事情，一说我有做实生，感觉整个人都升华了，跟只会砍头叶插的那就不是一个档次的哟吼吼吼
所以实生必将在接下来的几年，抢占逼格的制高点。自然就会有很多人开始做实生，随之而来的是一大波实生苗。

“我自己打的种子带大的苗，我爱咋取名咋取你管得着么，100棵苗我就取他100个名字。”
没有相同的两片树叶，更没有相同的两株实生，100棵苗取100个名字貌似天经地义。OK，你爱怎么取怎么取，不要流通就好。

可不幸的是，取完名字，接下来多半是要拿出来卖了。

问题就来了，你家出几百个名字，他家出几百个名字，你让别人怎么记，尤其是坚信名字的新人，何况中文虽然博大精深，但起名能用的没多少字，玉露还非得往“灯”无纹系非得往“镜”上靠。最后你家的也叫日光灯，我家的也叫日光灯，他家的也叫日光灯，那到底谁家的日光灯，才算是真的日光灯。。。
还有，东家的“王大锤”跟西家的“李狗蛋”样子长的简直一模一样，那这脸到底是应该叫“王大锤”呢，还是叫“李狗蛋”？

所以自己养着玩儿，名字可以随便起随便叫，可一旦要流通，起名就要慎重了，应该满足这几个条件：1.具有独特的特征组合，较高的辨识度；2.发上论坛公示，由资深的花友裁定是否适合起名，名字是否适合，有一个公认的过程；3.最好这东西是你自己实生出来的，若是买别人的种子或苗，取名应该要和原作者商量。

我能理解自己打种带大的辛苦，不出些成果多少觉得心有不甘，但做实生本该不是一件沽名钓誉谋财划利的事，还是要耐得住寂寞，心态上做好努力了却没有什么成果的准备，客观公正的看待自己的作品。

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 15:52
关于组培
可以相信组培，但也不要迷信

这里的不要迷信一方面是不要迷信组培一无是处，另一方面也不要迷信组培是万能的。

并不是说组培不好的就是居心不良，就是传统繁殖的奸商，也不要认为组培卖的便宜一些就是为了造福花友。从利润来说，组培要更加暴利。要买卖，就要获利，组培出货量大价格自然会下调一些，这是正常的，在保证质量的前提下这对所有以养花赏花为目的爱好者都是好事。但是，一分价格一分货，相应的，一分货一分价格，能把品质做到价值1000，凭什么拿出来只卖500。所以别以为做组培是为了把12拉成白菜价，不可能的。

也别想着买组培说不定能买到个巨大化的或是长着长着出锦了的，这概率太低可以忽略。
我们说组培，一般指的是“通过组织培养来快速繁殖”，这跟专程诱变是两码事。快繁中，原品种性状的保持是非常重要的，而且快繁中的变异是不定向的，大部分变异也都会往糟糕的方向发展。

组培是个原理非常简单，要做好却不容易的活儿。组培可以完全复制母本特性，但不是所有组培都可以完全正常表现母本特征，并且截止目前所见，表现不佳的有不少。
与叶插砍头不同，组培这件事是由人来主导的，所以人对植物的理解和组培操作的水平直接决定苗的质量。同样的一支花葶，叫个刚学会组培的学生来做也能做，但和组培12做了十几二十年的人相比，出来的苗质量会一样么。

掐段花诱导几个芽扩一扩生个根并不是就是把组培做好了，只能说是做出来了。想要做好，还是需要踏踏实实静下心来，经过多年经验和知识的积累，才能稳定做出质量过关的苗。
所谓质量过关，首先是优良特征不丢失、不退化，然后到了大多数买家的环境中要能正常生长。
组培苗从无菌环境过渡到有菌，对外界环境的适应能力从弱到强，这需要一个过程。
组培苗生长从外源激素主导到内源激素掌控，也需要一个过程。

组培苗做出来应该要经过一段时间的硬化，并且对于生长势弱的苗还应该进行一部分筛选淘汰。但是现在别说筛选了，稍微出瓶两天有点样子，趁着绿油油的没蔫赶紧开卖，甚至直接出了瓶就卖。价格是都不贵，但是养不活的再便宜又有什么用。
常常有些组培苗会生长缓慢、容易僵住，这个问题在用激素催生的小苗上也会有发生。组培苗生长有一个外源激素主导——外源激素消耗——内源激素产生增加与外源激素共同调控——内源激素主导——外源激素消耗殆尽完全由内源激素掌控的过程，这个过程包括了硬化，也可以称之为“完全硬化”。其中内源激素能否产生并增加从而逐步替代外源激素顺利调控是这个过程的关键，因为外源激素始终是会逐渐消耗殆尽的，如果植株不能及时自己产生足量的内源激素，或是产生了激素但“内分泌紊乱”，植物就无法正常生长，进入一种不随季节更替而复苏的休眠，表现为生长缓慢甚至僵住不动。随着日后养护，也许能缓过来，也许不能。

当然，若你水平很高，对于使用激素有自己的理解和心得，可以在日常栽培中及时外源添加激素确保僵住植株恢复正常生长，那是不是组的对你来说都是浮云了。但绝大多数人是做不到的，我也不建议大家在日常栽培中使用激素，包 括 生 根 粉 。

现在做组培的人越来越多了，希望优秀的组培苗也会越来越多。
优质的组培可以在短时间内获得大量性状一致、生长良好的苗子，是有利于名品新品的普及的。

但另一方面，组培只能复制却不能创造。
所以组培还是要和实生相结合，才能让12的园艺更快更好的发展进步。

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 15:52
关于心态
买花不是买名字买基因，养花也不是投资

越是新人越爱买牙签苗组培苗，而不舍得多花点钱买大一点壮一点的苗，心想苗虽小虽弱我养养总能长大，重要的是“我花较少的钱拥有了这个品种”。殊不知，其实越是新人越应该买状态好一点的大苗，我建议的是刚入门时买不出名但有眼缘的普通品种成株亚成株，便宜又好带，慢慢累积养护经验。但现在大家好像都是在比谁的起点高，看坛里的帖子，今天“新人报道，PO个白瓷”，明天“刚入坑，新买的浮藻大家看看”，只重品种不重品相。
发完贴之后赶紧能下叶子的下叶子，能砍头的砍头，努力繁殖争取早日“回血”。

我是反感爱好者“以花养花”的。这件事听起来非常美好非常浪漫，但其实，随着眼界的提高，支出往往是爆炸性增长的，开始一颗成株几百块要斟酌再三才舍得下手，到后来几百块可能只是拍卖中一嗓子的加价。要想靠花养活，只有不断强迫性的繁殖繁殖繁殖，到最后却背离了养花的初心，变成了单纯的收集——繁殖——收集——繁殖的恶性循环。甚至还以“没事我买回来繁殖一下就又回本了”来哄骗自己，愈演愈烈。
所以“以花养花”只是美化一下自己日益膨胀的占有欲和丑陋的“压迫”花花的行为。

别把养花当成投资。挣钱的时候就好好挣，养花的时候就好好养。业余爱好是用来放松身心，缓解工作压力的，养个花还得整天担心手上的品种价格会不会降，会不会回不了本，或是早知道这品种现在这么贵当初真该屯一批，累不累？想清楚自己追求的是什么， 别因为一个品种貌似能赚钱而去养他，到头来花没养好，钱又能赚到多少？

养成自己的审美，而不是跟在别人屁股后头，什么贵买什么，什么火养什么。养花养心，把自己沉淀下来，有一棵 没一棵， 多一棵 少一棵，又有什么区别呢？种一棵 活一棵，养一棵 美一棵，才是应该追求的正道呀。

希望大家能够回归重视品相而非品种，重视养功而非拥有。
趋之若鹜追着名品收集，多半就没有什么心思花在养好手头的品种上了。
把眼界放宽，别老盯着几个品种炒来炒去，去看看国外一些大仙的作品，常常会觉得自己真的是狭隘了，即使是做实生，也就两种思路——在品种原有基础上争取更大的窗，更复杂的纹路。为什么不试试把白银的白点引入万象呢，把万象中央集结的纹路引入寿，把寿的背窗引入白银，天马行空，各自精彩，比一窝蜂的去做雪国X稻妻、花菱X白妙总要有趣多了吧。

偶尔从圈子里抽出神来，从路人的角度去观察去思考，反而容易想明白很多，而不是头脑发热的一直跟着别人买买买，回到家望着一堆半死不活的苗憧憬未来。

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作者: 抱抱    时间: 2015-8-28 15:53
楼主油菜花，说了好多呀

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作者: metalmadman    时间: 2015-8-28 15:55
写的挺好

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作者: yhf123456    时间: 2015-8-28 15:59
同感，写出了肉友的心声。

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作者: 文化人    时间: 2015-8-28 16:00
楼主是成功人士

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作者: georgian    时间: 2015-8-28 16:01
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作者: sx3571891    时间: 2015-8-28 16:04
这篇帖子有深度，占领个制高点先说！

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作者: zhirongzhao    时间: 2015-8-28 16:05
顶那么多字，挺有道理的话。

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作者: 秋天De落叶    时间: 2015-8-28 16:09


各路大仙快给这个实生玉扇取个范围公认的名字~~快纠结死我了~



这个大型实生，那个大型实生，棚子里都是大型实生，没名字害死处女座

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作者: earl2004zst    时间: 2015-8-28 16:11
有广度也有深度，很多观点切中要害，难得的好贴。

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作者: 盖盖    时间: 2015-8-28 16:11
好棒的帖子！

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作者: mjutfcxz    时间: 2015-8-28 16:12
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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:13

抱抱 发表于 2015-8-28 15:53
楼主油菜花，说了好多呀

憋了好久憋出来

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作者: mjutfcxz    时间: 2015-8-28 16:16
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作者: lovvyp    时间: 2015-8-28 16:17
有深度有想法大家共勉吧

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:18

秋天De落叶 发表于 2015-8-28 16:09
各路大仙快给这个实生玉扇取个范围公认的名字~~快纠结死我了~

大型实生——秋A

话说这么多裂你大处女座竟然能忍？

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作者: knife119511    时间: 2015-8-28 16:18
好长

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作者: wanmeng45    时间: 2015-8-28 16:20
非常好，客观公正，有理有据令人性福。对于很多事，特别是组培和楼主看法一致，组培不是天使也不是魔鬼，但是鄙视某些人培养脑残粉的行为，包括组培党，也包括反组培党。

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作者: 树大坑深    时间: 2015-8-28 16:20
难得的好帖

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作者: vip_dong    时间: 2015-8-28 16:20
喜欢这样的心得贴，让人心镜沉淀下来，这真的是一个浮躁的年代

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作者: monica0810    时间: 2015-8-28 16:21
看完了，写的好棒！

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作者: wanlifeng    时间: 2015-8-28 16:21
说得好，

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作者: 秋天De落叶    时间: 2015-8-28 16:22

octopuz 发表于 2015-8-28 16:18
大型实生——秋A

话说这么多裂你大处女座竟然能忍？

裂我有啥法子..有不能拿画笔画上去...

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作者: monica0810    时间: 2015-8-28 16:25
楼主帖子对十二新手来说太好了！
默默的关了交易区，准备学习学习再入手了

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作者: 甜瓜野人    时间: 2015-8-28 16:26
楼主说的好，是有体验的。不过养花也是养心的过程，需要一个过程，我当初也是从收小苗苗开始，自己养大，也着急砍头繁殖。不过如今已经很少做砍头的事了。这真的是需要一个过程

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作者: 浆果    时间: 2015-8-28 16:26
说得很中肯，只能深思...

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:27

monica0810 发表于 2015-8-28 16:25
楼主帖子对十二新手来说太好了！
默默的关了交易区，准备学习学习再入手了

多看多学别急，养的好才是真的好

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作者: shenyewena    时间: 2015-8-28 16:29
楼主写的的确是好 32个赞！

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作者: 四棱圣王    时间: 2015-8-28 16:29
心态很重要

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作者: monica0810    时间: 2015-8-28 16:30

octopuz 发表于 2015-8-28 16:27
多看多学别急，养的好才是真的好

好的  看帖学习中，说的真好，不忘初心，方得始终

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作者: heerowing    时间: 2015-8-28 16:32
写的不错

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作者: excellent    时间: 2015-8-28 16:33
说得好啊

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:34

甜瓜野人 发表于 2015-8-28 16:26
楼主说的好，是有体验的。不过养花也是养心的过程，需要一个过程，我当初也是从收小苗苗开始，自己养大，也 ...

就是觉得，现在都以砍头叶插为荣，这氛围太奇怪。

若是学习研究一下这两种繁殖方式那挺好的，但现在砍头叶插都成了养12的日常了

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作者: 风的记忆    时间: 2015-8-28 16:34
说的挺好，就是太长了。

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作者: roswellcsy    时间: 2015-8-28 16:35
嗯，有道理，新人学习

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作者: 涵渐渐    时间: 2015-8-28 16:35
现在大棚选育还不是为了赚钱么

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作者: 涵渐渐    时间: 2015-8-28 16:35
现在大棚选育还不是为了赚钱么 看价格就知道

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作者: timer    时间: 2015-8-28 16:35
深度好文，对当前的一些现象看的很透，说出了很多心声

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作者: 悦铭    时间: 2015-8-28 16:35
从头到尾看完了，楼主说得太好了  “种一棵 活一棵，养一棵 美一棵，才是应该追求的正道”

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作者: 甜瓜野人    时间: 2015-8-28 16:36

octopuz 发表于 2015-8-28 16:34
就是觉得，现在都以砍头叶插为荣，这氛围太奇怪。

若是学习研究一下这两种繁殖方式那挺好的，但现在砍 ...

作为技术研究一下还是不错的

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:37

风的记忆 发表于 2015-8-28 16:34
说的挺好，就是太长了。

每天看一小自然段，寒假结束交读后感

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作者: 渡鸦    时间: 2015-8-28 16:38
说的都很到位 看的很透的元老

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作者: Carnot    时间: 2015-8-28 16:40
特拉法尔加·罗，果然很屌

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:41

涵渐渐 发表于 2015-8-28 16:35
现在大棚选育还不是为了赚钱么 看价格就知道

赚钱正常，赚钱是12发展很好的推动力。诚实，正经，不讹新手，不造名字，那就是好棚友

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作者: 我心飞扬    时间: 2015-8-28 16:41
看了楼主的文，深感自己是俗人，特别是对新手入坑的那种买小苗，买名品，急于回血这些心态我全占了



                                                                    拜读，已收藏

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:43

Carnot 发表于 2015-8-28 16:40
特拉法尔加·罗，果然很屌

请叫我——特拉法尔加··························喵

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作者: 瘦瘦    时间: 2015-8-28 16:43
虽不懂12 但同是爱肉之人 能够听出文章中言语的中肯和发自肺腑的热爱 顶起！

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作者: Ivanzhou    时间: 2015-8-28 16:44
认真看完都花了不少时间，楼主码这么多字就更难了，顶。

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作者: 无奈是秋    时间: 2015-8-28 16:44
同感

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作者: zslkyle    时间: 2015-8-28 16:44
心态这段说的好，爱好不能拿来赚钱

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:46

我心飞扬 发表于 2015-8-28 16:41
看了楼主的文，深感自己是俗人，特别是对新手入坑的那种买小苗，买名品，急于回血这些心态我全占了

名品买不完的，把手上的普通品种养出名品的风采是一件很厉害的事情

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作者: 逐世花开    时间: 2015-8-28 16:49
有道理，学习了

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:51

瘦瘦 发表于 2015-8-28 16:43
虽不懂12 但同是爱肉之人 能够听出文章中言语的中肯和发自肺腑的热爱 顶起！

感谢支持。养什么其实都一样的，真的爱就好好养，不要因为火了贵了就开始考虑从中挣钱，也不要因为冷门养的人少就怀疑自己

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作者: 简丹佛    时间: 2015-8-28 16:54
写出了我们的心声。作为新人的我，也要好好反省一下了。

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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 16:55

悦铭 发表于 2015-8-28 16:35
从头到尾看完了，楼主说得太好了  “种一棵 活一棵，养一棵 美一棵，才是应该追求的正道”

感谢支持，与君共勉

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作者: huangyuandi    时间: 2015-8-28 17:20
说的好！帮顶了~

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作者: 凨鼒丹    时间: 2015-8-28 18:00
苦口婆心，尽是良言！

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作者: ywymhyh    时间: 2015-8-28 18:12
以玩的心态养花

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作者: 青椒志龙    时间: 2015-8-28 18:18
必须加精啊！

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作者: 张元翔    时间: 2015-8-28 18:22
确实写的好，来顶。作为准备入坑12的新手是个难得的冷静思考的机会，有想法。

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作者: 蝴蝶爱花蜜    时间: 2015-8-28 18:25
太长，看了个大概

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作者: nup    时间: 2015-8-28 18:27
写得好，就像当年的兰花市场，现在也一样，假货很多，养到开花后货不对版，我也是十二新手，如果引小苗，建议多研究，静心，先要养活，然后中株后再看货是否对，平时周期性的拍照，不对再找卖家，除非一锤子卖家，否则，有这样卖家好受的，当然，重中之重，养活养大先。

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作者: 我她的肉肉世界    时间: 2015-8-28 18:59
玩  玩   我就喜欢玩些 （独一无二）的品种。太复杂了 卖家 买家 商家 玩家 心态 利益 手段 追求 各不同。最佩服的就是商家的推广。市场就是市场，我想说的一句：需要找托的吗？

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作者: 胭脂草    时间: 2015-8-28 19:00
学习了，谢谢楼主

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作者: 开心颜    时间: 2015-8-28 19:00
说得很好。但把持起来不容易呀

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作者: 徒出鱼尾纹    时间: 2015-8-28 19:01
从头到尾认真读了一遍，受益良多！
感觉楼主提到的好多状况自己就遇到过啊……而且我真的蠢啊……就是愚蠢的小白之一啊……

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作者: zzllyy    时间: 2015-8-28 19:02
有道理的

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作者: 王道的植物    时间: 2015-8-28 19:06
留个爪吧

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作者: 玩玩肉咯    时间: 2015-8-28 19:08
我居然认真看完了额

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作者: 中性突变    时间: 2015-8-28 19:14
有意思，关键道理都明白，做到地寥寥

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作者: 胭脂草    时间: 2015-8-28 19:24

秋天De落叶 发表于 2015-8-28 16:09
各路大仙快给这个实生玉扇取个范围公认的名字~~快纠结死我了~

孔雀舞，怎样？

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作者: harewang    时间: 2015-8-28 19:33
从头看完了，受益匪浅，静下心来种好花，道理都懂，能做到的不多

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作者: 集北小生    时间: 2015-8-28 19:41
写得好

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作者: terre    时间: 2015-8-28 19:42
写的真好。

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作者: 高领毛衣    时间: 2015-8-28 19:52
写的好

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作者: 2423276017    时间: 2015-8-28 19:54
说得有些道理

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作者: canicular    时间: 2015-8-28 20:04
写的真好

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作者: 浓郁蜜红豆    时间: 2015-8-28 20:07
这个帖子必须顶，过来人呐，都是大实话

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作者: ximenman    时间: 2015-8-28 20:11
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作者: octopuz    时间: 2015-8-28 20:12

我她的肉肉世界 发表于 2015-8-28 18:59
玩  玩   我就喜欢玩些 （独一无二）的品种。太复杂了 卖家 买家 商家 玩家 心态 利益 手段 追求 各不同。 ...

有钱的地方，就有江湖

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作者: 阿秀娜    时间: 2015-8-28 20:12
“我不知道组的什么品种但会拿去组的肯定都是好品种”， 对， 这个卖点一直很让人吐槽。

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作者: dding83    时间: 2015-8-28 20:19
学习贴

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作者: 肉の松    时间: 2015-8-28 20:27
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作者: chenc2511    时间: 2015-8-28 20:39
学习了

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作者: 德尔波依    时间: 2015-8-28 20:42
看了两遍支持一下。还是多看少买吧，保证每次都出手特别有眼缘的。

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作者: 刘署雄    时间: 2015-8-28 20:43
精贴

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作者: irisguo    时间: 2015-8-28 20:43
怎么加威望的呀？

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作者: fflzf    时间: 2015-8-28 20:50
先顶一个再看。。。

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作者: 我她的肉肉世界    时间: 2015-8-28 20:55

octopuz 发表于 2015-8-28 20:12
有钱的地方，就有江湖

正解

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作者: 狮子座α    时间: 2015-8-28 20:55
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作者: zmh753416    时间: 2015-8-28 20:56
好东西留名有空看一下。

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作者: 逍遥生    时间: 2015-8-28 20:57
楼主对于养花心态的提醒让我醍醐灌顶，养花是养花赚钱是赚钱，除了商家，一般玩家还是开心最重要

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作者: 恭喜卡卡    时间: 2015-8-28 20:58
说的不错

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作者: coldaaaa    时间: 2015-8-28 20:59
楼主站的高望的远，文章写的深入，直切要害，佩服佩服。

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作者: ysjyy    时间: 2015-8-28 21:00
有内涵

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作者: 木马588    时间: 2015-8-28 21:02
受教了！刚好契合我这一阶段心态，若能早些见到此文，那该多好，现在的我真是如楼主描述的那样背离了养花的初心，觉得越来越累，曾几何时，茶余饭后对着一盆吊兰，松松土，施施肥，那种轻松愉悦早已不见。我要找回那种感觉。话说那么长的回复向那么长的好文章致敬。

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作者: 木马588    时间: 2015-8-28 21:11
再顶！

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作者: 魔都花匠    时间: 2015-8-28 21:13
确实，养花就是把花养好，别老是想着要回本、要赚钱，那就背离了养花的初衷。

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