仙珍圜

标题: 关于多倍体巨大化对杂交育种影响的担忧 [打印本页]

作者: 墨凡 时间: 2017-8-22 20:05
标题: 关于多倍体巨大化对杂交育种影响的担忧
本帖最后由墨凡于 2017-8-22 20:32 编辑

多倍体巨大化的优点：
1. 叶片更大，窗更大，花，种子可能都会大一号，纹路可能出现变异，翡翠龙是白妙巨大化的产物。
2. 植物本身抗性可能变好，当然也可能变差，这个暂时没有定论。
多倍体巨大化的缺点：
1. 主要针对于杂交育种，多倍体巨大化往往是染色体加倍导致的，当与正常二倍体杂交，可能后代绝育。例如四倍体X二倍体=三倍体，而染色体是基数后代是不育的，类似无籽西瓜。也就是说奇数染色体无法进行减数分裂是不能繁殖的，只能通过染色体再次加倍才能具有繁殖能力。
2. 可能造成染色体混乱，主要还是针对杂交育种来说。可能若干年后，市场上出现的新品种卖家自己都不确定是几倍体，能不能通过杂交繁殖后代有很大的不确定性。例如经过若干年，市场上存在二倍体、三倍体、四倍体、五倍体……等，当买家买个苗来养希望以后能作为亲本杂交选育自己喜欢的新品种。辛辛苦苦养了七八年，结果是奇数颜色体（三倍体、五倍体等），结果不能繁育，是不是很尴尬？3. 到时候是不是需要卖家提供一下染色体倍数检测证明？还是每个爱好者都自己准备一个染色体检测仪？

因此，个人不建议多倍体巨大化，希望可以尝试其他途径不影响繁殖后代来巨大化……

作者: muyun777 时间: 2017-8-22 20:15
怎么又来这样的日经贴。。。
@岩鸣大大早就解释过了。。。

参考：
http://www.xianzhenyuan.cn/forum ... ;page=8#pid39365234

作者: 墨凡 时间: 2017-8-22 20:22

muyun777 发表于 2017-8-22 20:15
怎么又来这样的日经贴。。。
@岩鸣大大早就解释过了。。。

我担忧的是多倍体可能会扰乱杂交育种，不建议多倍体巨大化，或者说对多倍体巨大化应该严格标注。

作者: vokenye 时间: 2017-8-22 21:13

墨凡发表于 2017-8-22 20:22
我担忧的是多倍体可能会扰乱杂交育种，不建议多倍体巨大化，或者说对多倍体巨大化应该严格标注。

转基因都在吃，你还啪啥

作者: panjian`an 时间: 2017-8-22 21:35
岩大的解释专业

作者: 墨凡 时间: 2017-8-22 21:56

panjian`an 发表于 2017-8-22 21:35
岩大的解释专业

怎么解释的发个链接？

作者: panjian`an 时间: 2017-8-23 07:40

墨凡发表于 2017-8-22 21:56
怎么解释的发个链接？

看2楼

作者: LisaQ 时间: 2017-8-23 11:26
如果是想要高价买来做母本繁育优选的，应该都很谨慎的，而且老实说现在圈子里以杂交优选为己任的爱好者几乎没有吧，最多侧芽叶插而已，所以我觉得你多虑了。

作者: 墨凡 时间: 2017-8-23 16:19

panjian`an 发表于 2017-8-23 07:40
看2楼

看了，没看到岩大怎么解释多倍体如何繁殖后代及如何鉴别，若你看见了详细说一下，谢谢

作者: 墨凡 时间: 2017-8-23 16:21

LisaQ 发表于 2017-8-23 11:26
如果是想要高价买来做母本繁育优选的，应该都很谨慎的，而且老实说现在圈子里以杂交优选为己任的爱好者几乎 ...

主要担忧的是，今后玩实生的可能越来越多，到时搞来一个实生，不知几倍体，本想养大了若表现不错可以用来杂交，结果不育，估计很受打击。

作者: 墨凡 时间: 2017-8-23 16:25

muyun777 发表于 2017-8-22 20:15
怎么又来这样的日经贴。。。
@岩鸣大大早就解释过了。。。

岩大指的非多倍体巨大化，我是指现在市场上提到的多倍体巨大化。而且貌似岩大没有给出十二卷到底是几倍体的依据吧？

作者: exwy 时间: 2017-8-23 19:34
十二卷很快就组崩盘了，到时候几十块钱一个的东西还有人能耐下心来杂交我都服气

作者: exwy 时间: 2017-8-23 19:35
到时候东西没经理价值了心思也就花费少了，能不能打种子也都无所谓了。好比现在的玉露，成株以后能不能打种子无所谓了。

作者: exwy 时间: 2017-8-23 19:46
另外巨大化确实是多倍体造成的，是我实实在在实践得来，我用0.05浓度的秋水仙素诱导花菱愈伤组织的染色体加倍，组出来的大窗花菱。

作者: exwy 时间: 2017-8-23 19:47
出来以后特征和他组的应该说完全吻合

作者: panjian`an 时间: 2017-8-23 20:14

墨凡发表于 2017-8-23 16:19
看了，没看到岩大怎么解释多倍体如何繁殖后代及如何鉴别，若你看见了详细说一下，谢谢

不是说了吗，巨大化跟多倍体没有半毛钱关系，你还纠结什么多倍体呢

作者: LisaQ 时间: 2017-8-24 07:25

墨凡发表于 2017-8-23 16:21
主要担忧的是，今后玩实生的可能越来越多，到时搞来一个实生，不知几倍体，本想养大了若表现不错可以用来 ...

大部分玩实生的，是不会在乎买大母本的

作者: 凉城以北 时间: 2017-8-24 11:00
咋回事啊

作者: 城楼 时间: 2017-8-25 01:56
想多了。

作者: satudua 时间: 2017-8-25 10:13
玩实生的。。。只会越来越少，增加那是痴人做梦。

作者: 一杯热茶暖如家 时间: 2017-8-25 10:47
14楼现身说法了～看链接里，岩鸣只是上来一顿喷，也没说十二卷到底是几倍体，也没说绝对没有染色体加倍。也就是他家的没有加倍，其他家的还可能加倍啊。至于实生现在做的人不多，我觉得是因为目前好多爱好者养的都是幼苗，不是所有人都能买得起大母本的。如果大母本很多很容易得到，做实生的人自然很多就比如拟石莲属的植物。

作者: 墨凡 时间: 2017-8-25 17:04

LisaQ 发表于 2017-8-24 07:25
大部分玩实生的，是不会在乎买大母本的

关键买回大母本若是实生新品种，基数染色体，可能不育哦。到时真乱套了，卖家都没法提供几倍体证明，到时真人手一个染色体测量仪？

作者: 墨凡 时间: 2017-8-25 17:13

panjian`an 发表于 2017-8-23 20:14
不是说了吗，巨大化跟多倍体没有半毛钱关系，你还纠结什么多倍体呢

首先，市场上有多倍体巨大化的组培苗再卖，具体是不是多倍体不清楚，只是提个醒。其次岩大虽说巨大化与多倍体没关系，但他对比正常和巨大化后的染色体了吗？貌似没有给出说明，最起码给个染色体切片对比图吧。

作者: sunxingbiao 时间: 2017-8-25 17:40
这担心有点多余了吧，存在的就是合理的，市场决定的

作者: exwy 时间: 2017-8-25 17:44

墨凡发表于 2017-8-25 17:13
首先，市场上有多倍体巨大化的组培苗再卖，具体是不是多倍体不清楚，只是提个醒。其次岩大虽说巨大化与多 ...

实际上单纯要看看是不是染色体加倍完全不需要核型图，高倍镜就能看出来。相同组织相同状态的正常细胞和巨大化细胞的体积、细胞核的大小、染色体的密度都差的很大。我就不发图较真了，有兴趣自己随便找个高倍显微镜一看就清楚。

作者: exwy 时间: 2017-8-25 17:51
另外百合科十二卷属正常就应该是2倍体，至少文献上这么写的

作者: panjian`an 时间: 2017-8-25 18:01

exwy 发表于 2017-8-25 17:44
实际上单纯要看看是不是染色体加倍完全不需要核型图，高倍镜就能看出来。相同组织相同状态的正常细胞和巨 ...

哈哈，专业

作者: 凉城以北 时间: 2017-8-27 12:23
担忧

作者: 墨凡 时间: 2017-8-27 14:50

exwy 发表于 2017-8-25 17:44
实际上单纯要看看是不是染色体加倍完全不需要核型图，高倍镜就能看出来。相同组织相同状态的正常细胞和巨 ...

客观靠谱，可操作

补充内容 (2018-6-27 17:13):
专业花友，可以加微信，请多多指教。

作者: ydj514726852 时间: 2017-8-29 10:25
这个和无籽西瓜一个道理啊

作者: 阿小迪 时间: 2017-8-29 10:42
所以不是所有好看的东西都能选育后代

欢迎光临仙珍圜 (http://www.xianzhenyuan.cn/)