组培打种子，再播种，算是实生苗吗？

斯文Sven

组培打种与实生打种的区别在于：
1）头两年组培开花的花剑弱，
2）组培显性/隐性基因改变造成的遗传问题
所以组培打种的后代会有2）所提到的问题

斯文Sven

crzxz 发表于 2018-11-25 12:02
头两年？那以后没区别就好

修改了一下

斯文Sven

crzxz 发表于 2018-11-25 12:35
嗯，遗传变异也算是好事

你确定是好事？不孕不育也是遗传变异的一种

斯文Sven

crzxz 发表于 2018-11-25 14:35
不孕不育的确不算是好事，但也只是遗传变异的一种。其他的变异也许是好事呢。俺是这样理解，组培增加了变 ...

变异有好有坏，但是大部分都是坏的，比如一些基因造成缺陷，根系无法正常生长，或者一些隐性基因改变，在本代不体现，而在下一代体现出来。

但是这都不是最吓人的，最吓人的人是有缺陷的那一株个体被拿出来翻组，然后变成几十万颗有缺陷的个体。

斯文Sven

crzxz 发表于 2018-11-26 08:33
看样子组培变异和射线变异什么的都是一样，但是最终好坏还是人决定。唉，按你这么说，现在的组货可真是要 ...

小心也没用，你根本不知道你手里的植物是什么情况，

当然，对于大部分人来说知不知道都无所谓，五年后养不养都不一定了

斯文Sven

mjzcl 发表于 2018-12-26 10:31
1：组培前2年花剑弱，这个实生也弱啊，要花剑强这个和种植有关，也要看植株大小，如果同样的2-3年植株， ...

你根本就没看懂我写的………

斯文Sven

mjzcl 发表于 2018-12-26 21:33
你也根本没看懂我写的东西…………

问题是是你在回复我………

斯文Sven

mjzcl 发表于 2018-12-26 21:35
那你说，你写的123是什么?

我写的“基因改变造成”都被看成“基因改造”了，我还能说什么………

斯文Sven

yimumengtian 发表于 2018-12-31 18:57
提问几点：1、实生育种出的新品种、新性状是否属于变异范畴？
2、变异大多是坏的，这里是否理解为特指组 ...

1。基因突变和基因重组是不一样的，基因重组过程中也会突变
2。不管是不是组培的变异（突变），大多都是不利于植物自然生长的，自然生长中的过程中，会由于各种原因被淘汰，但不是说变异就没有好的，有一些变异恰好是很利于植物生长的，保存下来的有利突变也就是物种进化的过程，但是这个概率很低。

至于突变的原因，贴一篇实验数据的节选，只不过这些突变是否与组培植物的最初目的相违背？取决于实验室。（举例：组培的十二卷作为观叶植物，需要外观特征与母本一致，那么根部的变异就不会被直接观察到，那么如果根部发生了变异，人们不得而知）当然，这只是其中一个例子，变异可能发生在任何地方，可能看得见，可能看不见，可能直接影响叶子特征，可能不影响，可能间接影响。
3。显性基因与隐性基因的问题。在这个问题上我倒更希望不能繁殖，因为不能繁殖就是物种进化过程中对不良变异的自然阻断。而最怕的就是把一些不利的基因遗传下去。比如我们知道的紫禁城寿，组培的特征发生了改变，那么基于改变了特征的组培产物继续组培括繁，就产生几万几十万的特征改变个体，以至于市面上的紫禁城都变样了，很多人现在都不知道真正的紫禁城寿长什么样。举这个例子是想说明，组培会把小概率事件无限放大，如果是好的事件，那当然很好，比如里般若的背窗符合人们的审美，且可以通过基因稳定遗传，但大多数情况，是不好的事件，甚至我们肉眼根本看不到，那么这个时候，如果再遗传这些基因，那是多么可怕的事情。
4。关于花剑的问题。如果你打过种子就知道，植物状态对于花剑的影响非常大，而内源激素就是影响植物状态非常重要的因素之一。哪怕非组的植物，如果状态不稳定，那么花剑也会出各种问题。组培出瓶头两年，激素紊乱的问题目前还没人能有效控制，只能等时间过去，植物恢复正常激素水平后，才趋于正常。而很多生长快的出瓶苗如玉露和寿往往头一年就达到了开花株的体型，所以存在一段时间的不稳定。至于激素恢复正常水平之后，应该是没有什么问题的，和非组一样。

斯文Sven

yimumengtian 发表于 2019-1-1 10:38
所以其实组培只是把选育的过程加速与放大，无论是好的还是不好的，这其实并不实生爱好者的选育相违背，只 ...

加速和放大就是很严重的问题了，我一直举例子，一天吃一碗饭，人能活100年，一天吃100碗饭，人可能活不过一天。