仙珍圜

标题: 关于组培的话题这么火，我也发个，一定要火啊 [打印本页]

作者: shiva08 时间: 2015-12-7 11:46
标题: 关于组培的话题这么火，我也发个，一定要火啊
本帖最后由 shiva08 于 2015-12-7 12:06 编辑

现在有说组培好的，也有说叶插实生好的！我是觉得2种都好，满足了不同消费群体的需求。举个例子（不是说组培是冒牌的，这个例子是个现象例子）实生叶插就好比是买的正品的LV,组培就好像是冒牌的LV，2种都有消费者，2种消费群体是不同的，很多人买组培其实就是想低价体验下拿正品LV的感觉，明知是冒牌的也会买的，当然这样长期以往这样下去对整个行业是不利的，以后没人做正品了，没心思去培养铭品了！论坛里的大神其实也没什么必要去提醒组培苗没炼苗没硬化这些，没意义的，很多人也提醒买东西要买正品，正品质量好，但冒牌伪劣产品还是大有市场，你是改变不了这个自然规律的，我知道大神们的心态，也是痛心组培苗搞乱了市场，自己用时间和心血培育出来的名品，最后是白菜的价格！但你没办法改变这自然规律的。当然十二行业也不会因为组培而死，只是会大洗牌！（大家继续讨论，不打字了，本想多混点分，发现发个帖才50分，有这时间回水帖都可以100分了）

作者: leephone23 时间: 2015-12-7 11:51
举例说的很有道理啊

作者: troy072 时间: 2015-12-7 11:52
组培才是正品好么，生物没学好真可怕

作者: a739706325 时间: 2015-12-7 11:54

这比喻略有点不贴切不过也就是这道理

作者: lebron8436 时间: 2015-12-7 11:55
组培怎么就成赝品了，生物学看来是没学好哇

作者: shiva08 时间: 2015-12-7 12:03

troy072 发表于 2015-12-7 11:52
组培才是正品好么，生物没学好真可怕

我只是举了个其他行业的例子，不要完全对号入座啊！

作者: 怀生 时间: 2015-12-7 12:05
也没什么正货假货的，就比喻成顺产和刨妇产好了，生下来是不会改变基因的。就是剖腹的刚产下，可能需要适当照顾。
组培也是这样吧，充分硬化，市场环境，正常生长了，就没啥两样了。比较害怕的就是组培过程，有问题没发现的苗而已。
一个新生事物，如果开始就全盘否定，这个态度就武断了些吧。

作者: 棍棍 时间: 2015-12-7 12:05
其实现在市场上的大部分组陪，只是买了不知道罢了

作者: DL53 时间: 2015-12-7 12:05
这水平火不了……

作者: 所罗门 时间: 2015-12-7 12:06
组培不是错，只是市场有问题

作者: shiva08 时间: 2015-12-7 12:07

所罗门发表于 2015-12-7 12:06
组培不是错，只是市场有问题

对，有需求就有市场

作者: yanyanlynn 时间: 2015-12-7 12:09
组培并不能说就是冒牌吧，明明也是正品，最多一个是本国生产，一个是外国代工厂生产。

作者: 夜寒风暖 时间: 2015-12-7 12:11
组培只要稳定维持母本形状，是个好事！

作者: 萝卜猪 时间: 2015-12-7 12:12
这比喻也太不恰当了。。。

作者: a2255613 时间: 2015-12-7 12:12
这个比喻我也是醉了，组培能更好的遗传亲本特性而且现在很多水果蔬菜都是组培的。你难道吃的都是山寨的蔬菜水果？

作者: 20059070 时间: 2015-12-7 12:14
组培还是不错

作者: mao042342 时间: 2015-12-7 12:14
组培可不是冒牌货

作者: 金色时光 时间: 2015-12-7 12:14
我也认为类比不当，哈~

作者: 魔戒小哈 时间: 2015-12-7 12:14
组培的真正目的是获得变异的新品种，而不是简单的复制。此外现在组配的品种的价格也不便宜。

作者: kiikii泡 时间: 2015-12-7 12:14
这个例子不准确，组培不是冒牌。

无性繁殖能更好的集成母本特性，叶插和组培都属于无性繁殖，不存在冒牌的问题

组培的问题在于很多没有硬化炼苗，如果能克服这个问题，应该也是不错的选择。当然叶插的话苗成活率应该会高很多吧，而且付出的也

多价格高一些也是合理的，但是玩家就不太会纠结这个问题了吧

其实现在流通的很多12有多少能分清是叶插还是组培呢？

见仁见智吧

作者: IMP1990 时间: 2015-12-7 12:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ligong0812 时间: 2015-12-7 12:36
我买了组培，发现是混发的，有硬化好的，有没硬化好的，硬化好的，生长速度正常，没硬化好的，就僵着等根~算下来，其实比砍头便宜不了什么~

作者: 月夜一尾鱼 时间: 2015-12-7 12:42
从生物学上来说，两种都是一样正品啊。

作者: shiva08 时间: 2015-12-7 12:46

IMP1990 发表于 2015-12-7 12:24
我觉得楼主举的所谓例子不符合环境情节。
组培和叶插都是无性繁殖类型，所得出幼苗都是母本全基因信息的， ...

嗯，应该说水货，

作者: shiva08 时间: 2015-12-7 12:49

月夜一尾鱼发表于 2015-12-7 12:42
从生物学上来说，两种都是一样正品啊。

我说的不是说组培不是正品，我是想说这2种消费现象有类比性

作者: 石榴木天蝎 时间: 2015-12-7 12:51
各有所爱吧

作者: 阿小迪 时间: 2015-12-7 12:52
这个栗子不对

作者: 汤姆 时间: 2015-12-7 13:00
赝不赝，DNA鉴。
侧芽、砍头、叶插、组培 DNA不变。
实生（授粉杂交（交配）结"实"（种子）播种 "生"长成苗） DNA要变。

作者: 121007 时间: 2015-12-7 13:05
组培让我们都能玩滴起12哈哈

作者: shmzy 时间: 2015-12-7 13:09
用组培叶插的算毛楼主的比喻很不恰当

作者: 竹子小小 时间: 2015-12-7 13:45
一群小玩家整天操心没人做实生烦不烦啊。大仙的实生几时能到你手里？还不都是因为组培才流通起来的。

作者: juanito530 时间: 2015-12-7 13:54
最后东西都是一样的东西，只不过生产的过程不一样吧，假LV永远变不成真LV哦

作者: 黄肉松 时间: 2015-12-7 13:55
有道理啊

作者: leicwang0428 时间: 2015-12-7 13:57
组培没错，只是组培的质量怎么样的问题？当然组培变异也会出些新品种，关键是如何看待这个问题。

作者: 小伞伞 时间: 2015-12-7 13:59
组培还是个迷，什么能组什么不能组，什么组的难度成本高，都不知道，大家理解的组培就是什么都能组的意思，其实不然吧。我也不懂

作者: 海珠不是我 时间: 2015-12-7 14:05

竹子小小发表于 2015-12-7 13:45
一群小玩家整天操心没人做实生烦不烦啊。大仙的实生几时能到你手里？还不都是因为组培才流通起来的。

哈哈，你这太不给楼主面子了。

作者: 竹子小小 时间: 2015-12-7 14:06

海珠不是我发表于 2015-12-7 14:05
哈哈，你这太不给楼主面子了。

哦，刚才工作忽然遇到点问题一下子心烦把火发到这来了。。。不好意思

作者: 阿里 时间: 2015-12-7 14:15

怀生发表于 2015-12-7 12:05
也没什么正货假货的，就比喻成顺产和刨妇产好了，生下来是不会改变基因的。就是剖腹的刚产下，可能需要适当 ...

这个比喻恰当

作者: 哈尔滨徐徐 时间: 2015-12-7 14:18
支持组培，不支持又能咋地呢

作者: 萧辰 时间: 2015-12-7 14:21
人心不同

作者: troy072 时间: 2015-12-7 14:22

shiva08 发表于 2015-12-7 12:03
我只是举了个其他行业的例子，不要完全对号入座啊！

完全举反了而已

作者: lebron8436 时间: 2015-12-7 14:37

汤姆发表于 2015-12-7 13:00
赝不赝，DNA鉴。
侧芽、砍头、叶插、组培 DNA不变。
实生（授粉杂交（交配）结"实"（种子）播种 "生"长 ...

坛子里面就缺少你这样的科普小能手

作者: terre 时间: 2015-12-7 14:37
组已经是很成熟的生物技术了.是十二的发展方向.现在的问题是有人把没有硬化好的东西当成叶插苗来骗人.这和所有的欺骗行为没什么不同.

作者: want2s 时间: 2015-12-7 14:41
组培和冒牌好像没什么可比性吧，只是繁殖的不同方式而已，冒不冒牌是看起始用的什么材料。

作者: qiuying8866 时间: 2015-12-7 14:45
本帖最后由 qiuying8866 于 2015-12-7 14:46 编辑

西瓜是冒牌LV？那红纹是LV？哈哈哈哈哈

作者: 冰云 时间: 2015-12-7 14:51
组培这玩意总感觉不纯正了。

作者: 本无所求 时间: 2015-12-7 15:19
关键在于组培的品质。

作者: Ryandu 时间: 2015-12-7 15:20
我来助楼猪一臂之力

作者: sstan2012 时间: 2015-12-7 15:39
求推荐个便宜靠谱的组培店。。。。

作者: 网球虾 时间: 2015-12-7 15:55
火起来~~~

作者: by北阳wy 时间: 2015-12-7 15:57
据我所知，有些铭品也是在组培中偶然得到的。

作者: tzbzff1125 时间: 2015-12-7 16:00
不贴切

作者: conceit 时间: 2015-12-7 16:00

我也想组培

作者: 灰色小鸟 时间: 2015-12-7 16:01
只要价格能下来怎么都行啊

作者: 扶风望云 时间: 2015-12-7 16:01
见仁见智的事情而已，其实组培已经很广泛了。

作者: slimsky1234 时间: 2015-12-7 16:02
这个问题讨论了太多了，顺其自然吧

作者: pingan_99 时间: 2015-12-7 16:03
通过组培话题水分？

作者: 剑川 时间: 2015-12-7 16:03
玩组培也讲究少也贵,多而贱,也不会乱搞,碰到组培变异株是撞了大运了

作者: alucardzj 时间: 2015-12-7 16:05
不是应该一个是兄弟孩子一个是克隆体嘛？

作者: 风水师 时间: 2015-12-7 16:07
火炎焱燚

作者: caijin1975 时间: 2015-12-7 16:08
组培、实生都同时存在

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:08

a2255613 发表于 2015-12-7 12:12
这个比喻我也是醉了，组培能更好的遗传亲本特性而且现在很多水果蔬菜都是组培的。你难道吃的都是山寨的蔬 ...

蔬菜都是种子种的好么？我们不吃组培的蔬菜！怕里面有激素退不干净把人药死

如果蔬菜都是组培的！那些种业公司不得赔死啊

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:14

kiikii泡发表于 2015-12-7 12:14
这个例子不准确，组培不是冒牌。

无性繁殖能更好的集成母本特性，叶插和组培都属于无性繁殖，不存在冒牌 ...

硬化好的苗子长大了你也不能确定这东西基因完整国内的组培高手都组出来过不少失败的东西！xp组培就挺厉害的啦。但是前几天看见帖子说自己拿到的写乐很大了都不出绿纹！组的东西真的长大了确定形状完整了再去卖那么价格也不低了。我可以接受那样的组培货！否则买组苗有时候象在赌苗，有可能是个完整的还有可能不是！这就看个人的选择了！

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:15

ligong0812 发表于 2015-12-7 12:36
我买了组培，发现是混发的，有硬化好的，有没硬化好的，硬化好的，生长速度正常，没硬化好的，就僵着等根~ ...

说对了

作者: 蘑菇吉 时间: 2015-12-7 16:15

不说啥，反正咱苗子买不起，只能玩组培的苗子。

作者: cices2000 时间: 2015-12-7 16:15
一个是暴利复制，一个是低产高销；苹果走高端，小米走低端，各有市场；哪个没也范着谁；土豪就爱买高端，装逼的也是，但大众还是理性选择。养花不是投资，市场和股市一样，散户永远赚不了多少1%，散户应该理性对待；大户要是觉得能赚钱，那是他们能挡得住失败。

作者: 八妖 时间: 2015-12-7 16:16
10楼说的好啊，只是市场有问题。

作者: 哈洛克 时间: 2015-12-7 16:17
你要火的目的已经达到了！

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:18

121007 发表于 2015-12-7 13:05
组培让我们都能玩滴起12哈哈

那些极品，名品组培出来的价格好像也不低啊！组培者说是让大家都玩的起，但是很对组培者根本就没有个度，疯狂的组疯狂的揽财，爱好植物不是他们的本性，钱财才是最重要的。什么火组什么，搞臭一个品种再去搞下一个。

作者: linfeng37 时间: 2015-12-7 16:21

组培不是错

作者: 小肉菜菜 时间: 2015-12-7 16:22
咋没人组培霓虹灯锦啊，我要买

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:23

(1)如果买的是组培苗，价格可能会便宜，但是我们不知道这个东西会长成什么样？我们不知道这个东西成年后性状是否能完全展现出来，原因很简单，为了钱很多组培者筛选这个步骤就很不到位很不过关。
(2)如果我们买到的是组培成株并且性状表现出来的，那么价格好像就不会太低了。
（3）现在国内的市场的确的非常混乱，很多组培者喊着要让新手都养的起名品，降低12卷价格，可现实呢，组培出来那些性状稳定的东西价格也不是很低，貌似来钱更猛更暴力，最要命的是很多国人为了钱没有了尺度。看准最近什么火就疯了一样的组，先组的狂赚钱，后组出来的卖不上价就当炮灰。知道最后把某某品种搞臭了才罢休，然后再去搞臭别的。基本就是兰花的路线。月影，紫禁城，日月潭等很多都是被组臭的东西，现在看潘冰也很快被组臭。
（4）岛国的精品比国内多很多，组培技术也相当不错了。如果人家也这么往死里组，然后赚上很多钱那么之后呢? 是不是就没了后路？目前看，岛国的多肉市场还是相当的规矩的。这点真应该向岛国学习。
（5）总感觉这样下去国内的市场会更加混乱，因为肯定要有一些人用组的东西养大了进行繁殖然后当非组的卖。对于那些不想玩组货的人，买东西的时候是个挑战啊。
（6）总感觉疯狂的组然后拿出去卖钱的人很不尊重培育者，就好像一个作者写了一本好书，然后却被另一个人拿出去印刷很多本然后卖掉狠狠的赚上一笔。书可以维权，可是植物呢？植物好像没法申请专利什么的吧。
（7）不反对组培，这毕竟是一种植物领域的科学技术，人不能逆着时代走。适量的做一些组培争取从中发现一些什么。争取让以后的技术更纯熟。那些稀有的品种为了保证数量也是可以的。但是说心里话，真的不太喜欢那些疯组揽财的人。真的看不出他们有多爱好12卷，他们的眼里更多的是钱。如果有一天12卷价格很低了，他们绝不会浪费时间去弄那玩意！
（8）最后我觉得组培不能算一个趋势，说组培是趋势的人大多数都是自己正在弄组培或者自己正在养组培的人，这点我们可以在论坛里细品一下！因为很多很多玩家是不玩组培货的，而且绝对是个不小的数字比例。很多玩家都会一直坚持着玩实生。而且用非组的东西去玩实生。这点更值得提倡。我们的地方是有限的，从纯爱好者的角度来看，更希望自己的收藏品当中多是一些不同表现的个体。如果有一种很漂亮的东西，弄个几十个一模一样的摆在你的收藏当中，会不会时间长了视觉疲劳呢？会不会看得都恶心呢？会不会看久了就失去兴趣呢？大多数人玩12杂交12培育新品，一部分原因还是因为12在漂亮的基础上的那种表现多样性吧！
最后还是那个观点，不反对组培，但是希望组培者做事情有个度，希望组培者更严格的去筛选。但是和组培相比，从一个纯爱好者的角度看我还是觉得实生的魅力更大。

作者: 随风飘逝、 时间: 2015-12-7 16:23
楼主说得有理，哈哈哈，比喻形象

作者: ligong0812 时间: 2015-12-7 16:23

李永骥发表于 2015-12-7 16:15
说对了

还是砍头苗顺心~好管理一点，组培的没保障~谁知道硬化好了没~

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:27

ligong0812 发表于 2015-12-7 16:23
还是砍头苗顺心~好管理一点，组培的没保障~谁知道硬化好了没~

就算硬化好了，谁知道基因是否缺失。越是带纹理的东西越得当心这点啊。如果养大了发现基因完整性状表现正常，那么我能接受。但是这样的东西，价格也不低了。

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:31

linfeng37 发表于 2015-12-7 16:21
组培不是错

是的！组培不是错！错误的是不尊重培育者疯狂的组疯狂的揽财然后搞乱这个领域，最后美其名曰：组培是趋势，组培是让更多人玩的起。

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:34

terre 发表于 2015-12-7 14:37
组已经是很成熟的生物技术了.是十二的发展方向.现在的问题是有人把没有硬化好的东西当成叶插苗来骗人.这和 ...

可能对于有些植物很成熟，但就12领域而言好像还真的不是很成熟。就算在今天很多高手也会组出很多失败的玩意。

作者: ligong0812 时间: 2015-12-7 16:35

李永骥发表于 2015-12-7 16:27
就算硬化好了，谁知道基因是否缺失。越是带纹理的东西越得当心这点啊。如果养大了发现基因完整性状表现 ...

嗯，是的，还是买正常小苗，仙珍上的好东西要靠运气~

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:36

竹子小小发表于 2015-12-7 13:45
一群小玩家整天操心没人做实生烦不烦啊。大仙的实生几时能到你手里？还不都是因为组培才流通起来的。

请各位元老尊重小玩家

大仙们也曾经是小玩家

作者: 大飞 时间: 2015-12-7 16:36
你拿真假LV与组培实生比较就是个错误

作者: 只是爱好 时间: 2015-12-7 16:37
汗，外行刷分凶残。
明明组培血统更正

作者: ywymhyh 时间: 2015-12-7 16:39
实生叶插就好比是买的正品的LV,组培就好像是冒牌的LV，2种都有消费者，这个比喻是错的，立论错了论文零分！

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:40

月夜一尾鱼发表于 2015-12-7 12:42
从生物学上来说，两种都是一样正品啊。

我们需要从现实角度去出发！正因为这样所以才有了这样的问题要去探讨

作者: 新手小子 时间: 2015-12-7 16:41
无法控制

作者: 李永骥 时间: 2015-12-7 16:43

by北阳wy 发表于 2015-12-7 15:57
据我所知，有些铭品也是在组培中偶然得到的。

其实很多人心目中讨厌的不是组培，而是讨厌那些疯狂的组疯狂的揽财并且搞乱市场的人。这些人为了钱做事情没有尺度。

作者: by北阳wy 时间: 2015-12-7 16:52

李永骥发表于 2015-12-7 16:43
其实很多人心目中讨厌的不是组培，而是讨厌那些疯狂的组疯狂的揽财并且搞乱市场的人。这些人为了钱做事情 ...

市场就是这样，商人不是以爱好为目的，是以利益为目标。

作者: 桃之芙蓉 时间: 2015-12-7 16:53

棍棍发表于 2015-12-7 12:05
其实现在市场上的大部分组陪，只是买了不知道罢了

其实现在市场上的木瓜大部分是转基因的，只是买了不知道罢了

作者: 阿布加拉 时间: 2015-12-7 16:56

DL53 发表于 2015-12-7 12:05
这水平火不了……

然而火了

作者: 墨笔生花 时间: 2015-12-7 16:59
比喻挺不对，不过也没啥好担忧的，因为本来面向的群体就不一样
大神还是会追求实生选育，一般肉友随便有棵养养就得了，也不会介意组培，省点银子么，就是偶尔遇到技术不好的，带着费劲点

作者: 爱很美 时间: 2015-12-7 17:05
这帖子要火，很多组培拥护会喷死你

作者: candy114679 时间: 2015-12-7 17:08
实生就是生孩子，组培是富江（非常有意思的漫画）

作者: BlackHeart 时间: 2015-12-7 17:15
不知道楼主对试管婴儿怎么看，不少人去医院怀上的其实是试管婴儿，现在已经比较普遍了
在座就不少试管里出来的“坏人”、“假人”

作者: 浪小僧 时间: 2015-12-7 17:18
哈哈说的挺好！~

作者: 甜瓜野人 时间: 2015-12-7 17:24
組的质量好还是好的，就怕滥竽充数的

作者: 养肉的沙丁鱼 时间: 2015-12-7 17:26
路过来看看

作者: 建哥 时间: 2015-12-7 17:32
路过

作者: Amborellaceae 时间: 2015-12-7 17:32

李永骥发表于 2015-12-7 16:23
(1)如果买的是组培苗，价格可能会便宜，但是我们不知道这个东西会长成什么样？我们不知道这个东西成年后 ...

没组培前，小众消费。组培后，大众消费。那还是后者吧

作者: 甜蜜水晶 时间: 2015-12-7 17:49
虽然话不多，但说得好在理啊，必须火

作者: 黑衣大叔不撸斯 时间: 2015-12-7 17:59
本帖最后由黑衣大叔不撸斯于 2015-12-7 18:06 编辑

这个栗子不公正。。。

作者: 企鹅饲养员 时间: 2015-12-7 18:29
帖子如愿火了

欢迎光临仙珍圜 (http://www.xianzhenyuan.cn/)