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标题: 【Sam's Cono】“老司机”带你认识RR.714 [打印本页]

作者: samshi0113    时间: 2016-11-3 21:23
标题: 【Sam's Cono】“老司机”带你认识RR.714
本帖最后由 samshi0113 于 2016-11-7 18:13 编辑

最近一直有人问我诸如此类的问题:
1.Sam,能帮我看看这个墨么?怎么样是不是还不错,是RR714么?
2.看我才买的RR714,是不是很牛逼?
3.你那边有RR714出售么?
4.Sam,这是超墨么,老板说是RR714特选,老牛逼了。(然后看到图片以后吓尿,发现是在欺骗新手)。
。。。
问题其实比较多,我就简单例举这些。

首先,我们必须要知道RR714是什么,从何而来,where did it came from?

C.minimum 'wittebergense' RR.714 Klipfontein

Cononphytum minimun 是整个肉锥属种分布较为广泛,南非西北部Little Karoo以及临近地区主要在Witberg-Matiesfontein-Laingsburg。(PS:之所以墨小锥叫’wittebergense'是因为他是minimun里面比较特殊的有深褐色或者说近似黑色的纹路的一类,而他在整个产区的分布也主要集中在Witberg山区的石英砂砾里面,对了,Matiesfontein是最早ARM发现Reconditum火柴头的产地,知识拓展:minimum拉丁文的意思是最小的意思,在1795年发现这个物种的时候他被认作为是当时最小的番杏,当然在这以后发现很多比minimum还小的肉锥,目前来说最小的肉锥应该是swanepoelianum ssp. proliferans(小S的一个亚种)成体的大小在1-2MM左右)。

Klipfontein是西南部Little Karoo地区一个农场,其中Witberg就在其范围以内。

RR714是一个采集编号,采集者Rolf Rawé(罗尔夫.拉韦),南非的一个大神,所有的RR编号都是他的采集编号。(PS:关于采集编号有不明白的地方可以参考我另外一篇帖子http://www.xianzhenyuan.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1242954,应该能找到详细的答案)

好了,关于RR714的学名的介绍我想到此可以告一段落,大家也都明白了它的来源。但是文章最初所涉及到的很多问题并没有真正意义上的解决,其实很多时候我在不懂的时候会借助强大的谷歌,在谷歌没办法解答我的疑惑的时候我一般会求助现实中的”大神“(注意,这里的大神是真正的大神,而不是我这样的酱油党),于是我写信给了CR(Chris Rodgerson)先生,并且提出了相关问题。

我的提问如下(斜体部分):
Q:A question for the 'witterbergense',I saw there are so many froms of it and so many collection numbers ,RR.714 .NBG.322/94.R&Y.1719 and so on...but the markings are so different from one to another ...
我有些关于”墨小锥“的问题,目前来说我看到的”墨小锥“的花纹形态真的是千变万化,不同的采集编号,即便是同样的采集编号也会有着很大差异。

A:Good,You understand about variation by now.
很好,你现在该明白什么叫变化多端。
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Q:1.the habitat for wittebergense is in Klipfontein ,dose it have a wide distribution or just for small areas ,if it is wide ,the pattern will have some change due the the different distribution ?
”墨小锥“的产地实在Kilpfontein,那是很大的一块地方,有着广阔的产地分布,还是说仅仅是小块产地,那么是不是说纹路会随着产地的变迁而改变?
A:Klipfontein farm has a large area of flat rock behind the house which is where 714 & 1719 come from. Only a small area in real terms though but the plants are still very variable in pattern. But that is the same for all minimum and obcordellum and many other species
Klipfontein是一个很大的农场,在农场屋子后面(Witberg,CR忘记备注)正是RR714和R&Y1719的生长地点,实际上这是很小的一块区域,但是尽管如此产区的植物的纹路还是变化多端。同样的道理,在原产地其他的minimum ,obcordelleum(安贞)的纹路也是这样变化多端。
(PS:R&Y1719也是墨小锥的一个编号,大概在十几年前的一个采集编号,R&Y是Chris Rodgerson先生和他的伙伴Andrew Young博士的一个采集编号的缩写,同样的道理我们可以看到诸如此类的编号比如B&H,都是”好基友“)
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Q:2.I found that the RR714 form Alice compared with yours ,hers is so normal and even some of Andys,so all your RR714 is selected or just habitat original types ?
我发现相比Alice或者Andy的RR714,你的RR714的纹路是最棒的,那么说来你的RR714是选拔的还是原始的产地种?
A:714 was collected around 40 years ago! So there is no original material left. All in cultivation are from many generations of cultivated plants. 1719 are original and how 714 must have started looking like.
RR714从原产地采集回来到园艺栽培已经有40多个年头了,所以目前压根没有绝对的产地种,现在的RR714都是很多代很多代的产物,但是R&Y1719是比较新的一个采集编号,所以说可能它会更接近最”原始“的714。
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PS:Chris对于墨小锥也有着非常特殊的情节,不惜花10年时间选育(回交选拔)出了近乎全黑的RR714,他称作’Blackout',不难理解,就是黑透了的意思。我曾经私下问过Chris,你的original material 怎么样,他说道,其实很多都是之前多少经过选育的,毕竟714是一个很老的采集编号了,做选拔,我肯定不会用很差的个体。尽管如此,还是经历了10年左右的光景,在第三代的时候才产出了最让他满意的‘Blackout'.
有幸在2年前,Chris给了我大概6个切头(其中有2个是非常棒的Blackout,其余的也不很不错的经过选拔的RR714,有很粗的线纹,也有很浓密的花纹,如下图所示,我进行了一些标注,2年的变化还是非常大的,注意:不出售植物也不出售种子。仅限观赏,盗图的肯定会追究



文章写到这里,认真看的,有悟性的花友应该能明白我所要表达的意思,RR714仅仅是墨小锥的一个代号而已,尽管从采集才目前RR714在园艺栽培中已经有了40多个年头,但是品相还是层次不齐,好的东西依然要去选育,日本的园艺品种’树枝纹‘’唐草纹‘等等都是RR714在后期的不同选育方向。

采集编号有很多,RR714,R&Y1719,NBG322/94,PV913等等,他们都只是一个代号而已,而当你真正打算去为一个墨小锥买单,你买的是植物本身,而不是买的一个编号,自然而然品相决定了植物的价值,尤其是这类有纹路的东西。种子也是一个道理,好的母本产出优异后代的概率肯定远远大于普通的母本。

下面是我收藏的一些’Wittebergense'

都是RR714,但是存在很大的纹路变化:



Blackout存在一点问题,由于”园艺化程度“过高,其后代的遗传性也不是非常明显,2个不同基因的‘Blackout'相互OOXX结种率相当低,需要用园艺化程度较低的墨小锥和其授粉才能有一定的节种率,即便在这样的情况下,后代出现'Blackout'的概率依然很低很低。。。


NBG322/94




PV913 R&Y1719




日系园艺”唐草纹“和”树枝纹“





谢谢阅读。
对了,所谓的"超墨"我也不知道是什么







作者: wuxiao1377    时间: 2016-11-3 21:24
本帖最后由 wuxiao1377 于 2016-11-3 21:33 编辑

植入主题,原来RR714背后有这么多故事,如此具有时代意义,佩服佩服
作者: 贝亚朵莉切    时间: 2016-11-3 21:25
前排学习羡慕
作者: 丽澜苑    时间: 2016-11-3 21:25
太美了
作者: 甸甸    时间: 2016-11-3 21:27
沙发
作者: jacky2527    时间: 2016-11-3 21:27
学习!绝对的长知识了
作者: xyz123654    时间: 2016-11-3 21:29
对中文名称出来的不感兴趣,只以最初始编号为准
作者: dy513132    时间: 2016-11-3 21:29
看完了 棒棒的
作者: 苗条的憎恶    时间: 2016-11-3 21:30
前排留名
作者: 沈阳水泡    时间: 2016-11-3 21:30
收藏了
作者: ntluffy    时间: 2016-11-3 21:30
前排涨姿势~ 另外chris那个好美
作者: zoumot    时间: 2016-11-3 21:31
前排学习!!

作者: chier    时间: 2016-11-3 21:31
各种编号的稀有程度如何?
作者: zhong_2151    时间: 2016-11-3 21:31
学习了
作者: 【觀望魚】    时间: 2016-11-3 21:31
科普文,收藏~~
作者: 瞳小鬼    时间: 2016-11-3 21:31
赶紧收藏
作者: samshi0113    时间: 2016-11-3 21:32
chier 发表于 2016-11-3 21:31
各种编号的稀有程度如何?

看来你是没看明白。
作者: 正经的小朋友    时间: 2016-11-3 21:32
来不及了快上车
作者: 增福添寿    时间: 2016-11-3 21:32
管它的,只要喜欢就好
作者: wq21800104    时间: 2016-11-3 21:32
涨知识了
作者: 搞不死的高杰    时间: 2016-11-3 21:33
mark and 学习
作者: 金丽家的肉    时间: 2016-11-3 21:33
带带我
作者: 曉ヾ城    时间: 2016-11-3 21:33
以品相纹路为准
作者: guobox2008    时间: 2016-11-3 21:34
这篇文章阐述了好多植物的多样性,同一个种夹出来的个体没有相同的
作者: 金丽家的肉    时间: 2016-11-3 21:34
噗 打了几个字 好几页出去了
作者: sagapo520    时间: 2016-11-3 21:34
老司机带起 马克
作者: 一葉知秋    时间: 2016-11-3 21:35
学习了,那几颗看着不错
作者: 猪猪肉肉乐园    时间: 2016-11-3 21:37
学习,长见识。
作者: 弥月Madeep    时间: 2016-11-3 21:38
科普赞!
作者: samshi0113    时间: 2016-11-3 21:46
金丽家的肉 发表于 2016-11-3 21:33
带带我

你想怎么带?
作者: 清凉薄荷    时间: 2016-11-3 21:47
大神啊大神
作者: 简单老费    时间: 2016-11-3 21:50
太美了
作者: gyp409    时间: 2016-11-3 21:50
收藏,涨姿势了
作者: samshi0113    时间: 2016-11-3 21:51
清凉薄荷 发表于 2016-11-3 21:47
大神啊大神

不敢当~
作者: 逗懿    时间: 2016-11-3 21:53
收藏,真的很漂亮,对于我这个初入者,要学习的很多
作者: haolingy    时间: 2016-11-3 21:54
学习了
作者: 小儿郎    时间: 2016-11-3 21:56
前排学习
作者: 阿曲    时间: 2016-11-3 21:57
墨和安珍一样,编号不重要,重要的是个体的外观
只要花纹牛逼,管他什么编号呢
作者: Easonzhang    时间: 2016-11-3 21:57
反正是买不起了,几年前播种过,夏天死绝,决定不再碰肉锥
作者: 黑白画映    时间: 2016-11-3 22:01
名字只是一个代号 还是得看实物
作者: sunzeyu001    时间: 2016-11-3 22:03
还是觉得你把black out的图片打上水印再发比较好……
作者: samshi0113    时间: 2016-11-3 22:05
阿曲 发表于 2016-11-3 21:57
墨和安珍一样,编号不重要,重要的是个体的外观
只要花纹牛逼,管他什么编号呢

我才发现阿曲的头像是赤裸裸的小海豚~
作者: 明湖晓月    时间: 2016-11-3 22:08
收藏收藏
作者: 小点儿柒1    时间: 2016-11-3 22:09
围观学习  太棒了
作者: 小点儿柒    时间: 2016-11-3 22:09
再来学习  见识真正的大神
作者: Sharlene    时间: 2016-11-3 22:10
看完了~
作者: samshi0113    时间: 2016-11-3 22:11
sunzeyu001 发表于 2016-11-3 22:03
还是觉得你把black out的图片打上水印再发比较好……

没事~习惯了。
作者: lice0578    时间: 2016-11-3 22:13
来继续学习!
作者: phobia    时间: 2016-11-3 22:16
where does it came from      grammar mistake
作者: 毒家卫士    时间: 2016-11-3 22:20
学习了  
作者: dundundian    时间: 2016-11-3 22:21
长知识~
作者: miaow    时间: 2016-11-3 22:21
科普学习
作者: zhaojingj66    时间: 2016-11-3 22:30
学习了
作者: 疯狂青蛙    时间: 2016-11-3 22:36
超墨就是为了多要两钱的名称
作者: 逍遥散人    时间: 2016-11-3 22:39
资料贴狂顶
作者: 蜈蚣沉思    时间: 2016-11-3 22:39
学习了
作者: 肖昱    时间: 2016-11-3 22:40
反正顺便起的名字 都是为了高价卖
作者: 习习浩儿    时间: 2016-11-3 22:42
学习,收藏
作者: bjshowtime    时间: 2016-11-3 22:43
都好看
作者: 小萌新    时间: 2016-11-3 22:45
学习了
作者: a38755518    时间: 2016-11-3 22:45
学到不少知识
作者: 裸足行走    时间: 2016-11-3 22:48
喜欢这样有内容的贴子,很用心,写得真好。
作者: samshi0113    时间: 2016-11-3 22:50
裸足行走 发表于 2016-11-3 22:48
喜欢这样有内容的贴子,很用心,写得真好。

还不去申请美女勋章?对了,还有猪头勋章~
作者: 上上妈妈    时间: 2016-11-3 22:50
好的东西不光是时间的沉淀还有选育者的心血跟精力…!希望不是一个编号就能胡乱概括的…!也希望后来人都能明白这一点…!
作者: samshi0113    时间: 2016-11-3 22:53
上上妈妈 发表于 2016-11-3 22:50
好的东西不光是时间的沉淀还有选育者的心血跟精力…!希望不是一个编号就能胡乱概括的…!也希望后来人都能 ...


作者: liawen    时间: 2016-11-3 22:57
说句实话  那些动不动就超墨的  应该只是他定义的吧  还有全黑那个不能太棒
作者: 春雪春    时间: 2016-11-3 22:58
学习!绝对的长知识了
作者: tsang    时间: 2016-11-3 22:59
学习留名
作者: unix    时间: 2016-11-3 23:00
多一些这样的文章就好了
作者: 小剁主    时间: 2016-11-3 23:00
上了一堂科普课!涨知识了!楼主太厉害了!仰慕!
作者: Enson    时间: 2016-11-3 23:02
涨知识了~!
作者: dzkk888    时间: 2016-11-3 23:03
这贴 得火啊 赶紧留个名字
作者: 裸足行走    时间: 2016-11-3 23:05
samshi0113 发表于 2016-11-3 22:50
还不去申请美女勋章?对了,还有猪头勋章~

8要了,哈哈哈,不申请。
作者: 烟瘾C丶    时间: 2016-11-3 23:06
哇,涨知识
作者: whyamy_6    时间: 2016-11-3 23:09
学习了,学海无涯啊
作者: 阳光信徒    时间: 2016-11-3 23:13
学习了,感谢楼主。
作者: 喜乐悲愁    时间: 2016-11-3 23:17
珍品

作者: samshi0113    时间: 2016-11-3 23:20
裸足行走 发表于 2016-11-3 23:05
8要了,哈哈哈,不申请。

我想去宁波了~哎~
作者: 逐梦    时间: 2016-11-3 23:21
收藏了
作者: happyhermit    时间: 2016-11-3 23:24
嗯,学习了,这样的帖子好有价值哦
作者: wox8    时间: 2016-11-3 23:28
学习了
作者: 【觀望魚】    时间: 2016-11-3 23:28
不错,值得学习学习~
作者: Alfred2010    时间: 2016-11-3 23:33
看完这篇对墨小锥有点感觉了
作者: 雪颜    时间: 2016-11-4 00:49
图太美了
作者: 玉兰花开    时间: 2016-11-4 05:45
母本好了才能生出好孩子,优生优育啊!
作者: huangjian1112    时间: 2016-11-4 06:55
学习了,满窗墨最喜欢
作者: samshi0113    时间: 2016-11-4 07:03
huangjian1112 发表于 2016-11-4 06:55
学习了,满窗墨最喜欢

Blackout存在一点问题,由于”园艺化程度“过高,其后代的遗传性也不是非常明显,2个不同基因的‘Blackout'相互OOXX结种率相当低,需要用园艺化程度较低的墨小锥和其授粉才能有一定的节种率,即便在这样的情况下,后代出现'Blackout'的概率依然很低很低。。。
作者: 肉肉肉锥锥锥    时间: 2016-11-4 07:24
学习了
作者: samshi0113    时间: 2016-11-4 07:29
玉兰花开 发表于 2016-11-4 05:45
母本好了才能生出好孩子,优生优育啊!

还是概率问题。。。
作者: 周华    时间: 2016-11-4 07:32
曾长知识
作者: 我飞    时间: 2016-11-4 07:37
向老司机致敬
作者: aao0    时间: 2016-11-4 07:44
反正我买不到,重要是买不起
作者: 龙龙    时间: 2016-11-4 07:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zongfeng    时间: 2016-11-4 08:00
sam 真是"大湿"啊
作者: jemeychen    时间: 2016-11-4 08:15
很是认真学习了~
作者: 葵花海    时间: 2016-11-4 08:18
不错不错~
作者: samshi0113    时间: 2016-11-4 08:21
zongfeng 发表于 2016-11-4 08:00
sam 真是"大湿"啊


作者: slp0915    时间: 2016-11-4 08:23
学习了
作者: 浅酌微醺    时间: 2016-11-4 08:26
我是来看图的
作者: 剥洋葱    时间: 2016-11-4 08:27
认真学习




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