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楼主: 老李
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浅谈播种的以菌制菌(关于em菌)

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91#
发表于 2010-6-20 20:10 | 只看该作者
以前玩过几年兰花  用过兰菌王
92#
发表于 2010-6-21 19:25 | 只看该作者
查了一下日本网站,好像有名堂。就是不知道怎么实用化。
93#
 楼主| 发表于 2010-6-22 02:05 | 只看该作者
本帖最后由 老李 于 2010-6-22 15:23 编辑


这是前天拍摄的照片,目前播种盆在闷养箱中处在二高情况下,正是细菌很容易大量繁殖的条件,而无细菌和带有细菌的对照组都在出芽,这一阶段证明最初em菌对种子萌芽是没有影响的。

当然这只是个开始,过些天出齐后,我们会计算下大该对照组的出芽成功比例,以及后期更长周期,拍摄对幼苗的影响。

用实践去论证一种方法,其实是最直观也最准确的。

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94#
 楼主| 发表于 2010-6-22 02:26 | 只看该作者
本帖最后由 老李 于 2010-6-22 02:35 编辑
几个问题,相信是经常播种的人都关注的。
1..播种前期洗好种子,做好土壤的消毒工作,厉害的高手基本是播过 ...
静默与单纯 发表于 2010-6-17 10:39


1,完全的灭菌可能性如果对于组培无菌工作间是有可能,空气消毒,介质消毒,种子消毒,而最后无菌播种的封膜动作,都需要在无菌平行风工作台上操作。

即便如此,进入恒温培养箱后,还有个别容器中会出现大量的污染,一棵霉菌孢子可以长出一个类似蘑菇大小的霉菌,这个搞过组培的人很清楚,这个论坛可以请教岩鸣。

而常规环境的无菌几乎不可能,我们消毒只能是前期少菌,而不可能无菌,空气中每秒都有成千上万的微生物,孢子,花粉落下,你盆表喷一层杀菌剂,效力也会退去。
而我用多菌灵加百菌清轮喷,包括土壤的物理消毒,种子的消毒,而去年,我播种的十多盆中,其中3盆出现一种很强的耐药性霉菌,白色的,菌丝蔓延土下1-2厘米都有,当发现批量死苗菌丝出现土面,喷杀菌剂也是枉然。

2,闷养环境很适合小苗快速成长,同时抗性也可能变得相对弱,而各种细菌在这种环境下生长也一样迅猛,在某些对幼苗有强烈杀伤力的细菌优势繁殖起来时,药物可以治标,但是不能彻底,因为你有疏忽的时候,也有耐药性菌株被培养起来的时候,两种情况都一样致命,因为有遇到过的人会知道,一些根腐病,还有上面说的恶性白色霉菌,经常那些你发现小苗出问题时,很多细菌都已经倾入植株,在治疗和防杀,效果不见得好。

em菌如果算药,也能算吧,生物天敌作为农业防治病虫害算一种药,而这细菌算一种活性的药物,包括分解土壤有机质,改良土壤,微生物平衡,很多功能,那些细菌干什么,这确实我们不一定要特别清楚,看效果是最实际的,当然发个帖子你能深入了解一些东西内在机理,必须涉及一些很浅初的术语,写的人道出,并不一定每个人都要去注意那些细节,但是也不可能针对你只告诉大家效果,而浅初那些人术语只字不提前吧,呵呵

至于效果,我对待种植中,我一直很注重实效,不管是药物还是方法,试验之后,才有结果,所以我会在这个帖子后面,一周或者一月,甚至一年,直接呈现效果,对照的效果照片是最简单不过的。
95#
 楼主| 发表于 2010-6-22 02:31 | 只看该作者
本帖最后由 老李 于 2010-6-22 02:32 编辑

回复 97# 老李

这是另外一个直观简单的效果照片,这批是去年10月重砍修根过的一批康平,今年的营养新根爆发5条,须根密集整个盆土,脱盆后轻抖,土壤性状酥松脱落(当然前提土壤配比也不能很错误,如果河泥用em菌,我恐怕效果也一样不好),我最近经常脱盆各种十二,根系的发育是相当良好的。

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96#
发表于 2010-6-22 09:06 | 只看该作者
1,完全的灭菌可能性如果对于组培无菌工作间是有可能,空气消毒,介质消毒,种子消毒,而最后无菌播种的 ...
老李 发表于 2010-6-22 02:26



    学习了!
97#
发表于 2010-6-22 09:07 | 只看该作者
回复  老李

这是另外一个直观简单的效果照片,这批是去年10月重砍修根过的一批康平,今年的营养新根爆发 ...
老李 发表于 2010-6-22 02:31



   100楼坐坐!

根很发达啊!
98#
发表于 2010-6-22 11:51 | 只看该作者
本帖最后由 静默与单纯 于 2010-6-22 12:18 编辑
1,完全的灭菌可能性如果对于组培无菌工作间是有可能,空气消毒,介质消毒,种子消毒,而最后无菌播种的 ...
老李 发表于 2010-6-22 02:26


没明白你说这么多,要表达什么意思,可能是你这些术语太过于深奥了吧,很多新手看到看不懂的东西也许会亲信盲从,我看到基本当废话,不信就可以了。
但是,可以肯定你这些长篇大论绝大部分和我帖子里分析和需要解决的问题是没有任何关系的。
只是一种普通的药而已。
要了解的方向,我在帖子上说明的很明白,在家庭实际操作中,霉菌发生的时候,能起作用否,能起多大作用。

在这里补充一下:
前面的帖子已经分析过,说得很明确,种植会遇到的情况,没用这东西,一样大批的人在播种,在养花,这东西对于操作正确且成功的家庭播种是没意义的。
针对上面的问题,如果播种出问题,发生霉菌的时候,起不了作用,对于家庭养殖而言,这玩意还有什么用??
所以,不用长篇大论的丢术语,只要用最简单的事实论证
1.在霉菌已经发生的情况下,用这个菌有用否?是完全有效,还是部分有效。
2.在不做前期处理(各种避免发生霉菌的处理)播种的情况下,这种东西可以代替常规的处理措施,能达到让植物不起霉菌,或者起霉菌也不影响种子发芽,不影响苗正常生长。
以上任何一方面,只要有一个确定能得出有效的结果,不就可以证明这玩意有效值得推广和使用了


又组培又这又那的扯那么多,感觉要宣传的不是药,而是神药,可又找不出神在哪里,只能东扯西拉了。再逻辑的分析也架不住几千字一下的东扯西拉。还是期待实验结果吧。拿结果说话不就可以清晰明了了,需要长篇大论的东扯西拉嘛?
现在更搞笑了,那个移栽到现在8个月的12卷根系,很普通,只是一张正常的根系图,不能说明任何问题。只会让人觉得更忽悠了,明明题目是关于播种,关于已菌制菌,针对霉菌使用药物,结果,这药直接演化成神药了,现在不但管霉菌,还能管催根壮苗了,不清楚接着是否能继续管出锦呀,变异呀什么的,是不是还可以提神醒脑,治病强身,延年益寿,长生不老??

要论证你这玩意有用,不用长篇大论的东扯西拉,只用把这帖子上红字的部分解决,有用就有用,没用就没用,论坛上写长篇小说又没稿费,还浪费论坛资源。更何况那些长篇大论多数看不懂。对不对根本无从考证。麻烦还是改个风格,逻辑和严谨一点,从解决实际问题出发论证问题,不要东扯西拉。我只是简单的对这个所谓神药的效果提了几个简单的问题,没想到能回出这么多不知所以然的答案来,真是莫名其妙

提醒一下新手们:养殖中常用的药物是细菌一类的并不少。例如我曾举例过的苏云金杆菌,就是使用非常广泛的杀虫药。药物要有针对性,严格按照操作要求使用。没什么包治百病的神药一说。种植过程中,正常的使用药物预防病虫害,应该有一个以简单可行为前提并且科学有效的方案,如果问题已经发生,针对问题解决问题是最重要的,也是比较麻烦的。
99#
发表于 2010-6-22 13:01 | 只看该作者
新手学习了
100#
发表于 2010-6-22 13:34 | 只看该作者
这是前天拍摄的照片,目前播种盆在闷养箱中处在三高情况下,正是细菌很容易大量繁殖的条件,而无细菌和带 ...
老李 发表于 2010-6-22 02:05



    我也得尝试一下,准备拿一盆出来实验看看能否抑制绿藻
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