浅谈播种的以菌制菌（关于em菌）

黑法师

老李本意倒是不错。这个探索的精神是值得肯定。

某些伪大仙着实是让人看过倒足胃口。养了几个球就跑来自诩大仙，整天散播一些荒谬至极的言论。被别人指出错误就躲一边做缩头乌龟不敢发声音。抑或是大言不惭的说原来是资料少，没见过。且不说在某论坛狂拍某人士马屁，让观众都看不过去。收了人家一点赠品就到处为人家狂做广告。这样的人，就是一个人品问题。
做人，做事，要脚踏实地。知之为知之，不知为不知。不要不懂装懂，更不要以谬误来为害仙肉爱好者。
一个仙肉爱好者，可以没有昂贵的品种，但是不能没有见识。更不能整天凭着胆子大，就敢拉起来就乱讲。这样的伪大仙，早晚被广大爱好者看穿其浅薄的底蕴，成为笑话。


借用老李宝地，唠叨几句题外话。跟老李说声抱歉。
此贴不再回。那种伪大仙，根本就不配跟我说话。

老李

以前养鱼用过，外用过也内用过，没发现有什么改变。很多观赏鱼论坛以前也有很多人推广的，现在基本消失了。 ...
寒武季风 发表于 2010-5-26 16:45

我在中国虾论坛注册的也是老李，过去养七彩比较多，现在养的比过去更杂，其中鳌虾和侏儒鳌那些玩的比较多，而过一阶段准备搞水晶。

开缸对普通的鱼，或者少量的鱼，你根本不需要注意太多，而另外一些品种则不然，比如侏儒鳌，ph值必须偏到6.8下，gh不能太高，否则脱壳障碍，太低则容易软壳病，而另外一些品种，如水晶虾，对游离氨，亚硝酸盐，都非常敏感，而最终只有硝化作用的最后一道，才是换水能解决的。

就如养花一样，有人养鱼也一样，只要少死点，不管长的好坏，就算成功，但是如果你要他们能长期存活，并且能繁殖，你的环境要求就很高，器材和技术也非常高，比如我养虾我需要ph笔，tds笔，jbl的硝酸盐，亚硝酸盐，游离氨测试纸，温度计那些则是最基础必须的。

最后说到硝化细菌，不懂的人只知道有硝化细菌，懂的人知道，淡水霉菌，淡水酵母，光合细菌，好氧硝化细菌，厌氧反硝化，那里有n多种细菌，如果你到淘宝上搜索白仓贵，你就会知道还有什么叫暴殖素什么的，而我用的是百因美淡水硝化胶囊，不便宜，但是只有在你懂了，并且有仪器试纸能测试水相指标之后，你才会去购买。

而这不是我自吹自擂，这就是专业与不专业的差异，换个普通养鱼的人，他也不一定会去挑战高难度的品种，也没必要一堆够专业的仪器，更不需要硝化细菌，死一下，过个几个月，过滤系统中一样会生长出硝化系统，说不定原始水中就存在那些所有的菌种，逐渐的就长起来了。

老李

关于这个em菌，那不是今天开始使用的东西，较早之前我就开始了，而活水是今年用的比较多的，之前喷过细菌的花盆，在换盆时可以明显感觉差异，而今年则是较多用在压制霉菌和蘑菇问题上，感觉效果明显。

是否有必要接受，这个没有人强迫，我不知道是否那些台词是在70年代一位细菌研究专家所说的，当然商业宣传可以对任何东西进行效果的无限放大，是否要因为有这些就抵制呢，我想根本是没有必要的事情，20元左右一瓶的药水，很贵吗，我温室中超过20元的植物一堆，超过200元的植物也不少，前期试验我只要知道那些植物不至于被害死，那20元，不过是冰山一角的投资，有这个时间争是非投资20元，其实还不如用这个时间去赚20元，会发这个帖子的原因，其实就是希望认为值得推荐的东西推荐给大家，我并非淘宝上卖em菌的店家，我的店铺也只有植物销售，我犯的着去跨大吗，当然我相信会舍得那丁点钱去投资的人，会慢慢知道植物生长中的差异。

至于播种，各位的物理消毒，后期杀菌剂和杀虫剂的使用，这些的投资也并不小，而种子本身也是一样有价值的，而更先进成熟的细菌种子包衣保护，也是一样采用以菌抑菌的原理，现在我发这个帖子，也并未百分百确认可行性，但是甚至结果还未出现之前，这个帖子就被某些人变成了对em菌的抵制贴了，抵制的原因基于什么呢？就因为反传统了，或者反感某些商业化对em菌的宣传台词，或者是因为廉价到不值一提的区区20元投资，还是因为以为的日本种植都没用？我实在有点不明白原因。

老李

某些伪大仙着实是让人看过倒足胃口。养了几个球就跑来自 ...收了人家一点赠品就到处为人家狂做广告。
黑法师 发表于 2010-5-26 17:40

    这里我希望技术讨论对事不对人，如果出于对人的不满，你可以qq私聊中直接去骂，而讨论技术中，这种引申到对人的攻击，我很看不过去！

顺便就你上面的说法我说明下，我的em菌是在本地花鸟市场购买的活水一升装，绝非人家赠品，并且我们的淘宝店铺也没有销售em菌，去我店铺拍过免费种子的花友都可以证明。

老李

我们写贴，注重实际后理论。在工作或实验中获得了刻苦的依据，才会拿到论坛上。老李些的EM菌，是在自己 ...
牛鼻子老道 发表于 2010-5-26 16:58

    是的，发这个帖子，其实已经不是刚刚使用em菌了，在群里面的花友会知道，我去年就在仙肉论刊群发表过，而今年我也多次在紫荆仙肉交流群推荐em菌，我和小草的温室在去年7月就开始少量的使用em菌，主要集中在泥炭用量较多的土壤中，而今年我们在整个温室全面喷施，主要目标是对付经常发生的蘑菇问题，而播种盆我们也全面喷施了一轮（其实去年就已经在个别播种盆喷过），之后没有任何小苗意外死亡的情况下，我们今年首次应用在5月13日的一次播种中，这次是em菌和种子同步种植下去，而今天已经13天过去了，em能看见在潮湿的播种盆中，某些菌株已经在土面许多有机物上附生，小苗则很正常的生长着，因此发这个帖子，推荐给大家这种以菌抑菌的方式。

当然为了严谨，我们并未推荐其它品牌的em，并非我们在销售“活水”的任何产品，而是担心大家如果准备实验，使用我们不知道的一些品种，万一碰上比较糟糕的，甚至假药，那后果我要因为我没有说出可信的品牌而负责的。

这种方式的可行性当然不是以我一家之言为准，今后如果有胆尝试这种方法的花友，更多的评价之后，这种方法的可行性才会有数据量的客观依据。

浮生若梦

很好的帖子，收藏转载了，谢谢

caoanjushi

强帖留名~~~

牛鼻子老道

恩，我对EM认识的没有老李透彻，也是在学习中，认为这东西是不错的。我觉得虚心的学习非常重要。在学习中总结经验，并将自己觉得有用的，可以推广的，或者适合部分人的经验，不吝啬的，以图文并茂的方式发表出来。大仙这个词我是不屑的。网络术语，我不是小孩子，不会因为别人叫你一声大仙就沾沾自喜。阿宝和我的关系。不要我说，老李也是知道的。拍马屁不是我的本意。在回过第一个贴时，阿宝说了，你是读过书的人，不能像他们一样，随便回个帖，写的像样一些。那我就写了。写完后我自己觉得很肉麻。不过阿宝很开心。我觉得做让别人开心的事，总比做让人不开心的事好。有人说我拍马屁。我把回复当时就给阿宝看了，阿宝说，叫我不要理他，我想也是。就没有计较。没想到今天指出某人在评论某件事情的时候，需要有自己的实际经验做依据，却又被断章取义的拿出来。呵呵~侃侃而谈可以、评论可以，理论不等于实际，当你发现你的理论和别人的实际不相符时，可以提问，可以自己试验，而不要在自己没有见过，没有认识过久随意抨击别人“败笔、吹嘘==”以及将想象中的情况否认别人的论点。学术交流。不是什么词都可以用的，毕竟是文化人。

破舞星岚

额，上面几位好像扯得太远了，任何事物都有支持者和反对者，这又没啥，一言堂那也是不可能的，只是也不用上纲上线搞阶级斗争就是了，又不是抨击奸商啥的。不过单纯看那两大段广告词，那实在是只能当做吹嘘了，让我想起一些东西。
最近好像掀起了绿豆汤养生的狂潮。
我记得70年代的时候，家家户户都会搞一种酸酸的饮料，到现在我都经常会回味那个味道，那就是红茶菌。

实生天地

我们写贴，注重实际后理论。在工作或实验中获得了刻苦的依据，才会拿到论坛上。老李些的EM菌，是在自己 ...
牛鼻子老道 发表于 2010-5-26 16:58

呵呵，本来是要嘲笑小黑的，搞了半天他是反方。。。。

这玩意我是昨天第一次听说，绝无个人喜好在里面。只是针对这种宣传的一种质疑。

     这两人都有货，而且说话都不太愿意拐弯，但非常乐于和花友们分享。所以来说作为二半吊子的你和我来说，有啥不明白有啥质疑尽管向他们提出来，让他们争论、我们进步。但是我觉得我们要捍卫的是某些真理，而不是某个人的行为。这样才不容易导致混乱，是“争”而不是“吵”

   另外就那个em菌的宣传案例来说，总结一下就是抑制别的所有菌类，保持一个相对“真空”的环境。剩下的事就是靠人体自然恢复了，无他。我也会去尝试使用。但作为崇尚自然选择的我也会觉得有点害怕。我更崇尚的是自然淘汰掉弱苗。很多问题你站在不同角度看到的东西就是不一样的。
   
     最后一个话题，我自己的经验告诉我很多时候你开始讨厌的人往往最后能够成为你的好友，和你争吵最激烈的人往往是不愿意你再次犯同样错误的人。你后面说的那个阿宝，丫不也是一刀子嘴豆腐心吗？  所以宽容一点。